Ответить

 

Опции темы
Старый 16.01.2008, 15:49   #1
Наталья S-pb
Пользователь
 
Аватар для Наталья S-pb
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Договор займа между юр.лицом и физиком

Прощу помощи коллег в вопросе плюсов и минусов договора займа между юр. лицом и физическим лицом на стротельство жилого дома.
Что можно и нужно предусмотреть в договоре, что бы избежать любых проблем со стороны гос. органов в связи с тем, что договор заключается на строительство жилого дома в котором человек получит потом квартиру вместо заемных средств. Как избежать проблем связанных с обязательным заключением в строящемся доме с дольщиками только договора долевого участия по закону 214-ФЗ ?
Если нет возможности заключить долевку, как сделать договор займа к которому нельзя будет придраться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2008, 07:57   #2
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По поводу применения займов для привлечения денежных средств до получения разрешения на строительство Вам я уже поясняла. Какие конкретно вопросы у Вас возникли?

Цитата:
Сообщение от Наталья S-pb Посмотреть сообщение
Как избежать проблем связанных с обязательным заключением в строящемся доме с дольщиками только договора долевого участия по закону 214-ФЗ ?
Давайте конкретно, в чем Вы видите проблемы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2008, 10:59   #3
Werewolf
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Россия / Марий Эл / Йошкар-Ола
Сообщений: 1,701
Благодарности: 6
Поблагодарили 231 раз(а) в 212 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

хм.....а может вообще инвестиционный договор составить ....
__________________
Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд

Ангел устал
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит как медленно падает снег.
Ангел устал...
(с) Игорь Федорович Летов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2008, 12:27   #4
Наталья S-pb
Пользователь
 
Аватар для Наталья S-pb
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
По поводу применения займов для привлечения денежных средств до получения разрешения на строительство Вам я уже поясняла. Какие конкретно вопросы у Вас возникли?


Давайте конкретно, в чем Вы видите проблемы?
Проблемы я вижу вот в чем: В Законе №214 ФЗ О долевом участии в строительстве четко указано, что привлечение денег физических лиц для строительства дома возможно только на основании договора долевого участия заключаемого между застройщиком и физ.лицом.
Договор подлежит обязательной регистрации. Для того, что бы договор можно было регистрировать строителям нужно как минимум год с момента заключения договора аренды на землю.
В течении этого года хочется привлекать средства потенциальных дольщиков, но как? Большинство строительных компаний заключает предварительные договора купли-продажи, но они изначально являются ничтожными сделками, хотя бы потому, что отстутсвует предмет договора. Возникает в связи с этим ряд проблем.
Как вариант рассматривается заключение договора займа например на год между строителями и физ. лицом будущим дольщиком.
Отсюда впорос, как в свете Закона уйти от ничтожности этой сделки, например в притворности- с целью прикрыть другую сделку фактически договор долевого участия, т.к. по договору займа строители берут у физика заем, а в обмен могут либо вернуть его деньгами либо квартирой в будущем доме.
Просто заключать догоговор займа легко и понятно, но люди то хотят видеть в договоре то, что они взамен получят квартиры, а это уже походит на прикрытую долевку.
Вот я и никак не могу понять, как можно его составить таким образом, что бы обойти все острые углы и дольщику что бы было хорошо и нам...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2008, 12:29   #5
Наталья S-pb
Пользователь
 
Аватар для Наталья S-pb
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werewolf Посмотреть сообщение
хм.....а может вообще инвестиционный договор составить ....
Инвестиционный тоже нельзя...если разрешение на строительство получено после вступление в силу Закона №214...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 03:46   #6
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Один единственный законный вариант - договор о долевом участии. Или займ в банке. Все остальные схемы - проблемные и рискованные. Поэтому можете использовать любые серые схемы с учетом этого (предварительные договора подписываются для дольщиков - никаких денег по предварительному договору Вы получить не можете, по ним получаются только серые деньги).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 07:49   #7
Наташа
Пользователь
 
Аватар для Наташа
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 187
Благодарности: 14
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья S-pb Посмотреть сообщение
...т.к. по договору займа строители берут у физика заем, а в обмен могут либо вернуть его деньгами либо квартирой в будущем доме...
Насколько я знаю, если берешь по договору займа деньги, то и возвращать долг тоже нужно деньгами (то же самое и с вещами, определенными родовыми признаками, - вернуть нужно вещи). Если вместо заемных денег Заемщик будет предоставлять обратно какое-то имущество, это будет противоречить природе займа и больше будет похоже на куплю-продажу...

Последний раз редактировалось Наташа; 18.01.2008 в 08:56..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 10:44   #8
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Эта схема привлечения денег от "дольщиков" - на период до заключения договора о долевом участии в строительстве жилья. Перед заключением этого договора заемные деньги возращаются "дольщикам", а после - принимаются по договора о долевом участии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.01.2008, 11:58   #9
Наталья S-pb
Пользователь
 
Аватар для Наталья S-pb
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Понятно, что самое правильное это договор долевого участия, а как быть до него?
Неужели никак законно не привлечь деньги, так что бы и дольщикам потенциальным было спокойно и нам в плане любых проверок тоже.
Договор займа в чем может быть незаконен в данной ситуации ?
Неужели только серая схема по предварительному договору? Но это же явная липа, а хочется законности...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2008, 14:48   #10
Наталья S-pb
Пользователь
 
Аватар для Наталья S-pb
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я все-таки пытаюсь найти решение.
А если заключить договор займа с физческим лицом, вовзрат деньгами с процентами и отдельно договор залога на строящуюся в будущем квартиру в доме?
Или предварительный догвор купли-продажи как залог в обеспечении наши обязательств по возврату займа, а? Может быть какая-то такая схема?

Последний раз редактировалось Наталья S-pb; 22.01.2008 в 14:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе