[Аллид]

Уважаемый Dreamer ! Я плохо знаком с предметом "уголовное право", но тем не менее ознакомился с ходом развернувшейся дискуссии и хочу предложить следующее.
А что если вообще попытаться свести дело к гражданскому иску, путём квалификации "деяния" Вашего сына не как преступление, а к чему-то другому? Насколько я помню, среди признаков преступления есть понятие виновность, которое характеризуется умыслом на совершение активных действий по реализации преступного замысла. Кто и как может доказать что Ваш сын шёл к школе именно с умыслом сломать "обидчику" нос, да и вообще просто подраться? Кто его знает, может Ваш сын хотел лишь пристыдить его, а события развернулись таким вот образом. Как показывает практика характеристика со школ в целом нейтральны, но может быть у Вашего сына найдутся слова "спокойный" "миролюбивый" и т.д. Кроме того, как я понял "обидчик" старше по возрасту, было бы интересно узнать как драчуны соотносятся комплекциями. А также кто первым предложил "выяснение" и кто первым нанёс удар? Да и потом, пойти вдвоём к "чужой" школе, где могут подвергнуться груповому нападению.... Это ещё надо оценить и всесторонне расмотреть!

[Таганка]

prokurator , уголовщина здесь в сломанном носе! Мотив драки - месть за друга. Согласие на причинение вреда потерпевший не давал, это не проф.бокс и другая драка как вид спорта.. "И было ли согласие обеих "сторон" на выяснение отношений " ТО есть, Вы считаете, что если обе стороны согласились на "разборку", то и причинение смерти или вред здоровью не является уголовно-наказуемым? Сломанный нос - это вред здоровью.Хотя, как я вижу дело, родители пострадавшего просто хотят деньги слупить, а раз милиция приходила в школу, то, может, и дело завели.. Здесь же все проще простого - и потеть не надо, и палочку поставить можно.. У милиции тоже план есть - вот и отрываются. Dreamer, как у Вас дела?

[prokurator]

Таганка, при даче совета я стараюсь руководствоваться предоставленной информацией. А то если фантазировать в стиле " а если бы он вез патроны", то у автора запроса могут волосы на голове зашевелиться. А если по существу, насколько я помню, в возб.уг. дела отказали. И правильно сделали.

[УУМ Хабаров]

Сообщение от Centurion

Есть такой документ:


Как мы видим, при переломе костей носа со смещением срок временной нетрудоспособности может доходить до 40 дней.
Согласно Медицинским критериям определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека временная нетрудоспособность на срок свыше 21 дня характеризует вред здоровью средней тяжести.
Как правило, в подавляющем большинстве случаев, при переломе костей носа срок временной нетрудоспособности не превышает 21 дня. Даже, если он и на несколько дней превышает, то эксперт в своем заключении указывает что-то типа этого: превышение сроков лечения свыше трех недель не является объективно обоснованным, вызвано несвоевременным обращением за медицинской помощью, неквалифицированной медицинской помощью, несоблюдением рекомендаций врачей и т.д. и т.п. И, соответственно квалифицирует как легкий вред здоровью.
Но, если временная нетрудоспособность превысит 25-28 дней и при этом, по совершенно объективным основаниям, то это должно в соответствие с Медицинскими критериями квалифицироваться как вред здоровью средней тяжести.

Знаю про такой документ. Дату не уточните? Это старая редакция.

[УУМ Хабаров]

Сообщение от Аллид

Уважаемый Dreamer
Насколько я помню, среди признаков преступления есть понятие виновность, которое характеризуется умыслом на совершение активных действий по реализации преступного замысла. Кто и как может доказать что Ваш сын шёл к школе именно с умыслом сломать "обидчику" нос, да и вообще просто подраться?

Умысел был направлен на причинение вреда здоровью. А то, что Вы описываете называется мотив и является факультативным признаком.

[УУМ Хабаров]

Сообщение от Таганка

prokurator... а раз милиция приходила в школу, то, может, и дело завели.. Здесь же все проще простого - и потеть не надо, и палочку поставить можно.. У милиции тоже план есть - вот и отрываются. Dreamer, как у Вас дела?

Какая палочка, если возраста не достиг ребенок? Материалы с н/л - нехорошие материалы для милиции. Работы много - толку - НОЛЬ.

[Centurion]

УУМ Хабаров

Сообщение от УУМ Хабаров

Знаю про такой документ. Дату не уточните?

21 августа 2000 г.

Сообщение от УУМ Хабаров

Это старая редакция.

Приведите новую.

[Dreamer]

Аллид, Сын, как и полагается наивному аболдую все чистосердечно рассказал...)
Он мол обидел моего друга, а я мол хотел побить за это его...

Сообщение от Таганка

Dreamer, как у Вас дела?

Я пока вне ведении... Следователь сказала, что выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, но бумаги я пока не видел. Сказала ждите дальнейшего развития событий. Он мол может обжаловать мое постановление...
Вот и сижу, как говориться, жду...)

[Аллид]

Уважаемый Dreamer ! Будем надеяться что дело закончиться вынесением предупреждения либо передачей под надзор родителей (ст. 90 и др. УК РФ). Какой судья так запросто будет "ломать" парню судьбу (сам что ли не был молодым и не дрался?). Завтра обращусь к друзьям - "уголовникам". Что-то здесь не всё так "гладко"!

[УУМ Хабаров]

В течение 2 часов изучал вопрос на форуме судебных медиков sudmed.ru (по причинам, изложенным в ПРАВИЛАХ не могу дать ссылку). Там полно тем на эту тему (тавтология сознательная . Основная мысль - перелом костей носа (закрытый) независимо от наличия смещения - как правило ЛЕГКИЙ вред здоровью. В редких случаях (оскольчатый перелом, осложнения...) - средний...