[explosive]

Коллеги, прошу помощи в сложной для меня ситуации. Руководство поставило задачу взыскать долг в судебном порядке, но я пока не могу сообразить, с какой стороны подступиться. Форум курил, практику смотрел, для себя ничего утешительного не нашел. Но вдруг повезет и кто подскажет лучший путь в этой ситуации?

Дано: Покупатель в течение не очень продолжительного времени приобретал товар у Поставщика. Поставщик - московский, клиент - с Урала. Доставка товара осуществлялась Поставщиком посредством передачи в ТК каждой партии, которая согласовывалась с помощью спецификаций. Товар не имеет идентификации, расходка. В общей сложности был поставлен товар по шести спецификациям, начиная с 4й клиент перестал платить(отсрочка платежа позволяла набирать Товар и не платить три поставки). Далее само собой отгрузки прекращаются и вот что мы имеем на данный момент.

Подписанные ТОРГ-12 клиент не вернул(для них это распространенная практика, всякий раз нужно было с боем выбивать). В распоряжении поставщика имеются Договор поставки ТМЦ, все шесть подписаннх спецификаций, включая неоплаченные, а также три соответствующие экспедиторских расписки от ТК, удостоверяющие прием трех грузов от Поставщика и прием их Клиентом(на них имеются печати и подписи сотрудников Клиента), Претензионный порядок клиент проигнорировал - вообще никак не отреагировал на получение претензии. От каких либо комментариев(телефонных) - отказывается, ссылаясь на мифическое московское руководство. Письменных само собой никаких нет, то есть никак не приклеить последующее одобрение сделки. Сам клиент - крупное промышленное предприятие, активы есть, сумма долга по трем поставкам в общем немаленькая, просто так забить нельзя.

Проблема в том, что в договоре есть вот такой сволочной пункт:

Обязанность Поставщика передать (поставить) Товар Покупателю считается
исполненной, право собственности на Товар и риск случайной гибели или случайного его
повреждения переходят к Покупателю с даты получения Товара Покупателем
(грузополучателем) (датой поставки считается дата прибытия Товара, указанная в
товарно-транспортной накладной)
Таким образом, факт передачи некоего груза доказать не будет сложно - есть печати и подписи Покупателя на экспедиторских расписках. Но как доказать, что это именно искомый груз, а не вата какая-нибудь?


Время подавать иск, а я теряюсь - как доказывать факт передачи нужного груза? С грузом передавались накладные и счет-фактуры, само собой. ТТН не передавались, да и ТК - разумеется - не стала бы их подписывать - вагонная отправка, традиционный подход. В экспедиторских расписках есть даты, обьем, вес груза, характер груза, а вот стоимость как назло везде указана неправильная - три тысячи рублей.

В общем, в отсутствие ТОРГ-12 прямо беда. Помогайте,коллеги, чем сможете. На уточняющие вопросы отвечу.



Заранее спасибо!

Искренне Ваш, explosive.

PS - что касается законного негодования раздолбайством менеджеров, допустивших это безобразие, а также ТК, не подписывающих полноценных ТТН - в курсе

[satay]

Сообщение от explosive

факт передачи некоего груза доказать не будет сложно - есть печати и подписи Покупателя на экспедиторских расписках. Но как доказать, что это именно искомый груз, а не вата какая-нибудь

В расписках должно быть указано наименование товара.
Сколько времени прошло с момента получения по распискам и предъявлял ли получатель претензии по товару?

[Алексей Добров]

Сообщение от explosive

Подписанные ТОРГ-12 клиент не вернул

без них доказать передачу товара вряд ли получится. Арбитраж только накладные в качестве доказательств принимает. Практику же вы смотрели.

[explosive]

Сообщение от satay

В расписках должно быть указано наименование товара.
Сколько времени прошло с момента получения по распискам и предъявлял ли получатель претензии по товару?

Указан, характер груза. Конечно.

Но перечня продукции, а также ссылки на товарную накладную к сожалению нет. Есть только указание на то, что сопроводительная документация приложена.

Получатель претензий не предьявлял. Я думал о том, чтобы сослаться на данный факт как на косвенное подтверждение поставки, а также на то, что ответа по существу претензии не было - как и возражений.
Но слабовато выглядит. В случае отсутствия возражений со стороны Покупателя иск пройдет, но вот если он упрется, мол, да. коробки получал, но что там было - не знаю....Не очень понимаю как действовать.

Прошло около года уже. Август 2014 - должна быть оплата.

[explosive]

Сообщение от Алексей Добров

без них доказать передачу товара вряд ли получится. Арбитраж только накладные в качестве доказательств принимает. Практику же вы смотрели.

Да, но это получается совсем уж какое-то беззаконие. Фактически любой клиент может просто не возвращать накладные - и доказать в этом случае факт получения товара невозможно.

Должен быть способ урегулирования этого вопроса в пределах правового поля.

Вот только какой?

[satay]

Сообщение от explosive

Должен быть способ урегулирования этого вопроса в пределах правового поля.
Вот только какой?

Посмотрите на сайте арбитражного суда решения и определения, в которых эта (или подобная) транспортная компания проходит третьим лицом или ответчиком.

[satay]

Сообщение от explosive

Прошло около года уже. Август 2014 - должна быть оплата.

возможно от транспортной компании уже не удастся получить первичные документы.

[Алексей Добров]

Сообщение от explosive

Да, но это получается совсем уж какое-то беззаконие.

суды это оценивают как не проявление должной осмотрительности при осуществлении предпринимательской деятельности на свой страх и риск

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от explosive

Вот только какой?

не пробовали не передавать товар при невозвращении документов? Технически это реально, а эмоции и демагогия про беззаконие к делу отношения не имеет

[explosive]

Сообщение от satay

Посмотрите на сайте арбитражного суда решения и определения, в которых эта (или подобная) транспортная компания проходит третьим лицом или ответчиком.

Спасибо за совет, попробуем.