[dianchik]

подскажите, плз, кто сталкивался с подобным:
человек приехал из Туркмении (по визе) на ПМЖ в Россию. Сразу же по приезду сюда подал документы на РВП, в ФМС при подаче документов сказали, что РВП получит через 6 месяцев.
Вопрос в следующем: в визе указано, что срок пребывания до 17.01.2013, а в графе "дополнительные сведения" указано: Переселенец. Соответственно, 17.01.2013 будет около 3х месяцев, как документы поданы на РВП, надо ли будет продлевать визу до получения РВП? Или т.к. в визе указано Переселенец, (визу человек получил на основании Статуса переселенца, который был ему выдан в Рос.консульстве в Туркмении), то необходимости в продлении визы нет?
В ФМС однозначно ответить на этот вопрос не могут: один сотрудник говорит, что не надо, т.к. вы приехали на ПМЖ, а другой - надо, т.к. вы еще не получили РВП!

[EuroPenguin]

dianchik, если визу вообще можно продлить, то конечно стоит продлить, если же нет, то придётся выехать из РФ и ждать принятия решения по РВП за границей, а потом получить в консульстве РФ визу временно проживающего лица и по ней приехать в РФ и сразу же получить штамп РВП в УФМС. Кроме того можно выехать и въехать в РФ по вновь полученной другой визе.

А ещё переселенцы из Туркменистана могут сразу подавать документы на ВНЖ, минуя РВП, по международному соглашению между Российской Федерацией и Туркменистаном о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев.

[dianchik]

спасибо за ответ, но выехать отсюда человек уже не может, т.к. в месте своего прежнего жительства у него уже ничего нет, жить там негде и не на что. Тогда будем пытаться продлить визу.
Что касаемо подачи документов на ВНЖ, так это в ФМС сказали, что без РВП никак, даже со статусом переселенца (( И вообще статус они учитывать не будут, т.к. человек уже пенсионного возраста, а здесь у него живут совершеннолетние дети, граждане РФ и, соответственно, гражданство надо получать по детям, а не по статусу.

[EuroPenguin]

dianchik, выехать и жить -- это две разные вещи. А в ФМС конечно же кучу глупостей наговорили. Они просто не знают о международном соглашении (наверное потому, что по нему редко кто-то подаёт документы), кроме того статус переселенца никак не связан с возрастом и получить гражданство по совершеннолетним детям нельзя (это только дети по родителям могут гражданство получать).

[dianchik]

о том, что человеку уже негде жить за границей я ответила вот на это:

Сообщение от EuroPenguin

ждать принятия решения по РВП за границей

т.к. ждать надо еще почти три месяца, а это значит - надо где-то и на что-то жить.
как же получить гражданство по детям нельзя, когда в ст.14 Закона о гражданстве говорится, что,

2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
в) являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации;

на этот пункт и ссылаются ФМСники, говорят, раз есть дети, то надо по ним все делать.

[EuroPenguin]

dianchik, жить на что-то эти три месяца в любом случае нужно, хоть в России, хоть в другой стране. Если получить новую визу, то можно просто выехать и по новой визе опять въехать.

Про гражданство по детям согласен, я имел в виду в общем случае, ведь далеко не каждый родитель является нетрудоспособным (для этого надо мужчинам иметь возраст от 65 лет, женщинам от 60 лет, либо иметь оформленную инвалидность 1 или 2 группы и т.п.). Поэтому тут довольно ограниченный круг лиц, а вот дети по родителям в любом случае могут получить гражданство (разве что несовершеннолетним детям в некоторых случаях нужно согласие второго родителя).

Если Вы живёте у детей в России, то можно их попросить оформить Вам приглашение для получения визы на 90 дней, если текущую визу продлить не получится. А потом надо будет выехать из РФ, получить в консульстве РФ новую визу по оформленному приглашению и потом сразу можно будет вернуться в РФ. А там уже и РВП будет (главное его вовремя получить, пока виза действующая будет) и тогда уже можно будет 3 года не выезжать из РФ, а если потом ВНЖ получить, то все 5 лет (или неограниченно, если продлевать ВНЖ или получить гражданство РФ). Но вот деньги на жизнь конечно надо иметь, тем более, что для подачи на ВНЖ и при ежегодном уведомлении проживания по РВП их наличие надо будет подтвердить (а при ежегодном уведомлении по ВНЖ просто указать, но тем не менее).

[dianchik]

да я-то сама россиянка, просто люди попросили помочь, а гражданство - это не моя тема, вот и спрашиваю как вообще этот процесс происходит, нашла вот такой документ (надеюсь, что получится, все-таки, продлить визу):

МИНИСТЕРСТВО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МВД России)

Главное паспортно-визовое управление
127018, Москва, 3-й Стрелецкий пер., 10 а
29.09.2004 № 16/5253

Начальникам ПВС МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, ГУВДРО СОБ, ВИПК МВД России
О реализации отдельных положений
международных договоров Российской Федерации

1. В связи с поступающими обращениями по вопросам, связанным с добровольным переселением в Российскую Федерацию в рамках международных договоров о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев, информируем, что ГПВУ МВД России при рассмотрении жалоб и заявлений граждан по указанной тематике руководствуется следующим.
Из заключенных Российской Федерацией с десятью государствами, входившими ранее в состав СССР, международных соглашений по вопросам добровольного переселения и защиты прав переселенцев в настоящее время фактически применяются соглашения с Латвийской Республикой, Кыргызской Республикой и Туркменистаном с учетом прилагаемых к ним протоколов о порядке реализации.
В соответствии с данными соглашениями Представительствами МВД России по делам миграции в указанных государствах оформляются и выдаются соответственно «Удостоверение переселенца (разрешение на переезд в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Латвийской Республики о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев)», «Разрешение на переезд из Кыргызской Республики в Российскую Федерацию и предоставление статуса переселенца» и «Разрешение на переезд из Туркменистана в Российскую Федерацию и предоставление статуса переселенца».
На основании нормативного положения части четвертой статьи 15 Конституции Российской Федерации, регламентирующего приоритет действия правовых норм международных договоров над федеральным законодательством Российской Федерации, правовые нормы действующих международных соглашений о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев подлежат обязательному применению при организации визовой и регистрационной работы в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих документально подтвержденный статус добровольного переселенца в Российскую Федерацию.
В этой связи недопустимы отказы в регистрации по месту пребывания, а также в продлении регистрации по месту пребывания (и/или имеющейся в наличии российской визы) иностранным гражданам и лицам без гражданства, относящимся к данной категории.
Прием документов и выдача разрешений на временное проживание указанной категории лиц должна осуществляться без учета квоты на выдачу иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание, установленной для субъекта Российской Федерации, при представлении документа, подтверждающего наличие у переселенца жилого помещения по предполагаемому месту жительства на основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо согласие граждан Российской Федерации на предоставление им для проживания жилого помещения (2). При этом копия документа, выданного Российской Федерацией иностранному гражданину (лицу без гражданства) в подтверждение его статуса добровольного переселенца, также должна приобщаться к заявлению о выдаче разрешения на временное проживание.
Кроме того, статьей 9 Протокола от 18 мая 1995 г. о порядке реализации Соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев определено, что лицам, получившим «Разрешение на переезд из Туркменистана в Российскую Федерацию и предоставление статуса переселенца», приобретающим путем покупки, обмена, дарения т.д. недвижимость в Российской Федерации, не может быть отказано в регистрации для постоянного проживания по месту нахождения приобретаемой недвижимости.
В этой связи с момента вступления в силу Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» данная международно-правовая норма позволяет паспортно-визовым подразделениям органов внутренних дел Российской Федерации, при соблюдении условия о наличии у переселенца в собственности жилья, оформлять документы для постоянного проживания в Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства, прибывшим в Российскую Федерацию из Туркменистана и имеющим статус добровольных переселенцев, минуя стадию оформления разрешения на временное проживание.
С учетом нормативных положений Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Кыргызской Республики о регулировании процесса переселения и защите прав переселенцев от 18 мая 1995 г., «Разрешение на переезд из Кыргызской Республики в Российскую Федерацию и предоставление статуса переселенца», представляемое гражданином Кыргызской Республики, в обязательном порядке должно рассматриваться в качестве документа, подтверждающего факт выезда указанного гражданина в Российскую Федерацию на постоянное жительство (независимо от наличия либо отсутствия иных документов, предусмотренных пунктом 221 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (в редакции Указа Президента Российской Федерации от 31 декабря 2003 г. № 1545 «О внесении изменений в Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325») при подаче заявления о приобретении гражданства Российской Федерации в соответствии с международными соглашениями об упрощенном порядке приобретения гражданства.
2. С момента вступления в силу Федерального закона от 11 ноября 2003 года № 151-ФЗ «О внесении и дополнений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» в наш адрес поступают многочисленные обращения по вопросу о возможном признании удостоверений ветерана Великой Отечественной войны, выданных полномочными органами государств - участниками СНГ, при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» (в действующей редакции).
В этой связи Главным организационно-мобилизационным управлением Генерального Штаба Вооруженных Сил Российской Федерации разъяснено, что в соответствии со статьей 8 межправительственного Соглашения о взаимном признании льгот и гарантий для участников и инвалидов Великой Отечественной войны, участников боевых действий на территориях других государств, семей погибших военнослужащих от 15 апреля 1994 г. (с изменениями и дополнениями от 26 мая 1995 г.), заключенного в рамках государств - участников СНГ (Азербайджанская Республика,. Республика Армения, Республика Беларусь, Грузия, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина) основанием для предоставления льгот являются документы, выданные соответствующими органами бывшего Союза ССР или Сторонами -участниками Соглашения по формам, действовавшим на 1 января 1992 года, по месту жительства лица, имеющего право на льготы.
Для возможного использования в практической деятельности направляются извлечения из указанного соглашения.
_______________________________
1 Тексты указанных Соглашений и прилагаемых к ним протоколов о порядке реализации, а также образцы документов, выдаваемых Российской Федерацией в подтверждение статуса добровольного переселенца, ранее были направлены ПВУ МВД России в адрес руководителей подразделений паспортно-визовой службы МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации (№ 16/970 от 28.03.2001 г.).

2 Пункт 11 Положения о выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 1 ноября 2002 г. № 789; пункт 14 Инструкции об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации по оформлению и выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства разрешения на временное проживание, утвержденной приказом МВД России от 14 апреля 2003 г. №250, зарегистрированного в Минюсте России 16.042003 г. № 4426.
Приложение: на 4 л. в 1 экз.

Начальник
генерал-лейтенант милиции А.М. Смирный
исп. Машковская Н.В. тел. 747-08-85

[dianchik]

просьба модераторам удалить это мое случайно продублированное сообщение, у меня не получается((

[dianchik]

кому интересно, докладываю, как прошло продление :
визу продлили на основании Статуса переселенца. Выдали визу-вкладыш, на которой также указали - Переселенец, но виза опять на три месяца. К заявлению о продлении приложили следующие документы:
1. Копия загранпаспорта (ИГ)
2. Копия отрывного талона о прибытии
3. Фотографии 3х4 - 2 шт.
4. Квитанция об оплате госпошлины - 600 рублей
5. Копия миграционной карты
6. Копия гражданско-правового договора (мы предоставили о безвозмездном пользовании жилым помещением)
Также предоставили справку о том, что приняты документы на РВП (для обозрения)
Новую визу-вкладыш выдали через 5 дней со дня подачи заявления. Т.к. срок действия первой визы еще не истек, то на ней поставили штамп "погашено".
По этой новой визе опять зарегистрировали по месту пребывания (до окончания срока действия визы). Но т.к. гражданин был не только что прибывшим, то на почте документы принимать отказались, сказали, что по продлению - идти в территориальный отдел ФМС. При звонке в ФМС эта информация подтвердилась, пришлось отстаивать очереди, ругаться с предприимчивыми хозяевами "резиновых" квартир (которые якобы уже с 5 утра очереди занимают) в местном отделе и там регистрировать.

[Ronny]

dianchik, спасибо за информацию.