[Северянин-ipristav]

Сообщение от Yuma

Вот именно судимый по 157-й ст. папаша и не сможет в будущем претендовать на свое содержание (87 СК)


Так что не вижу причины "бояться" подобной судимости папашки...В наше время, если личность публичная, то данные факты напротив могут сыграть на руку. У нас ведь любят "осудить из зависти" и "поднять на пьедестал из жалости". А ребенка, выросшего без заботы и внимания одного из родителей, можно пожалеть. И если он при этом всем достиг чего-то в жизни - это вызывает только уважение.

Моя дочка везде в анкетах просто ставит прочерк...принципиально. И ей плевать на то, что у нее что-то там в свидетельстве о рождении написано. Еще никто и никогда не сверял. Правда, на сверхсекретную госслужбу она не устраивалась

Обрати внимание на свою цитату -

5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

А могут и не быть освобождены.
А по поводу госслужбы и т.д. просто я против этой системы, когда сын отвечает за отца. Я против того, чтобы сдавать декларации своей супруги в свой отдел кадров. Надо - в ИФНС есть все данные, берите и анализируйте. Почему я должен обязать свою супругу отчитываться передо мной о своих доходах? Честно, но это бред. С коррупцией надо бороться не так. Первое - законы должны не противоречить друг другу, когда чиновник говорит я могу поступить так по этому закону, а могу и наоборот по другому... Не туда полезь, прошу простить великодушно. В общем я против когда сын или дочь отвечает за отца. На человека надо смотреть, на его способности и душу, а не родственников, но, увы, у нас... Сын за отца... Я бы не хотел иметь судимого отца. И не хочу, чтобы у моих детей был судимый дедушка. Чтобы не унижаться в кадрах при устройстве, объясняя, что я с отцом давно не поддерживаю связь, родители развелись, я не пытался связаться с ним и т.д.
Простите за некоторую резкость.

[Legalalliance]

Все на самом деле проще. Драматизируешь ИМХО. Учитывая, что в соответствии с ч.6 ст.86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью, отражение в анкете в графе про родственников "не судимы" - юридически правильное действие. Что там себе кадры потом нароют - их дело. Эти пережитки, которые остались в крови, пора уже изживать. Закон есть закон. А особисты пусть хоть что себе понапридумывают, основанием для отказа в приеме на госслужбу эти обстоятельства влиять не могут.

Иначе мы договоримся до того, что отец может на мать с ножом кидаться или ребенка избивать до полусмерти, но судить его не будем, а вдруг потом на госслужбу ребенку поступать?

[Северянин-ipristav]

Сообщение от Legalalliance

Все на самом деле проще. Драматизируешь ИМХО. Учитывая, что в соответствии с ч.6 ст.86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью, отражение в анкете в графе про родственников "не судимы" - юридически правильное действие. Что там себе кадры потом нароют - их дело. Эти пережитки, которые остались в крови, пора уже изживать. Закон есть закон. А особисты пусть хоть что себе понапридумывают, основанием для отказа в приеме на госслужбу эти обстоятельства влиять не могут.

Иначе мы договоримся до того, что отец может на мать с ножом кидаться или ребенка избивать до полусмерти, но судить его не будем, а вдруг потом на госслужбу ребенку поступать?

Согласен, что пережитки, но они есть и основаниям для отказа в правоохранительной службе судимости родственников тоже. Конечно скорее всего возьмут, но... Просто унизительно объяснять про развод родителей и т.д. Себя просто помню, хотя отец не судим, помогал и более того положительный человек, народный артист РСФСР, но было унизительно в свое время объясняться. Ярко запомнилось, как будто в чем-то виноват я сам. Не правильно это.
Ладно, сантименты оставим в стороне, уже прошло.
Далее раз, "Учитывая, что в соответствии с ч.6 ст.86 УК РФ погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью, отражение в анкете в графе про родственников "не судимы" - юридически правильное действие", значит все-таки судимость на невзыскания алиментов с сына на отца не влияет? Все-равно сын будет платить?

[Legalalliance]

Все-равно сын будет платить?

Нет, не будет. Для применения ст. 87 СК РФ достаточно установления юридического факта, а не последствий. Фактом будет являться уклонение. Привлечение к уголовное ответственности, последующая судимость и ее погашение - доказательствами существования факта. Это не правовые последствия. Правовые последствия - более тяжкое наказание при рецидиве, ограничение правах, невозможность быть избранным на определенные должности и т.д. К установлению факта уклонения от уплаты алиментов (который впоследствии надо будет доказывать), отношения не имеет.

[yuma]

Сообщение от Северянин

Все-равно сын будет платить?

нет, не будет.
Комментарий к статье 87 кодекса:

5. Уклонение родителей от выполнения своих обязанностей выражается в
уклонении от уплаты алиментов на детей, неосуществлении воспитания детей или
заботы о них, отказе от совместного проживания с ребенком без уважительных
причин и иных подобных действиях. Факты уклонения родителей от выполнения
своих родительских обязанностей могут подтверждаться всеми средствами доказывания,
предусмотренными ГПК. Лишение родителей родительских прав, ограничение их
в родительских правах или осуждение за злостное уклонение от уплаты алиментов
для освобождения детей от обязанности по содержанию родителей, недобросовестно
относившихся к выполнению своих родительских обязанностей, необязательно.
Если родители, лишенные родительских прав, впоследствии были восстановлены
в родительских правах, освобождение детей от обязанности по содержанию родителей
не производится.

Иными словами, достаточно иметь факты уклонения.... и этими фактами НЕОБЯЗАТЕЛЬНО являются лишение родителских прав или осуждение по 157.
Т.е. и при более слабых доказательствах уклонения, суд не обяжет детей содержать постаревших бывших уклонистов...а уж при этих двух - подавно...
На сколько я помню, в комментарии к 157-й написано, что одним из оснований для привлечения является объявление в розыск алиментщика. Иными словами, если папашка находился в розыске за уклонение от уплаты алиментов, но не был в последствии привлечен по 157-й - это тоже служит прямым и достаточным доказательством уклонения от выполнения своих родительских обязанностей и может служить в дальнейшем основанием для освобождение детей от обязанности по содержанию родителей-уклонистов.

[Северянин-ipristav]

Сообщение от Yuma

Иными словами, достаточно иметь факты уклонения.... и этими фактами НЕОБЯЗАТЕЛЬНО являются лишение родителских прав или осуждение по 157.
Т.е. и при более слабых доказательствах уклонения, суд не обяжет детей содержать постаревших бывших уклонистов...а уж при этих двух - подавно...
На сколько я помню, в комментарии к 157-й написано, что одним из оснований для привлечения является объявление в розыск алиментщика. Иными словами, если папашка находился в розыске за уклонение от уплаты алиментов, но не был в последствии привлечен по 157-й - это тоже служит прямым и достаточным доказательством уклонения от выполнения своих родительских обязанностей и может служить в дальнейшем основанием для освобождение детей от обязанности по содержанию родителей-уклонистов.

Дело в том, что я согласен с Сергеем, что сын (дочь) могут представить одним из доказательств уклонения приговор по 157 УК РФ, но доказывать придеться.

[yuma]

Сообщение от Северянин

но доказывать придеться.

та че там доказывать, имея соответствующую бумажку? "наливай - да пей" ( из анекдота про рыбаков)

[точка-ipristav]

Сообщение от Yuma

Вот именно судимый по 157-й ст. папаша и не сможет в будущем претендовать на свое содержание (87 СК)


Так что не вижу причины "бояться" подобной судимости папашки...В наше время, если личность публичная, то данные факты напротив могут сыграть на руку. У нас ведь любят "осудить из зависти" и "поднять на пьедестал из жалости". А ребенка, выросшего без заботы и внимания одного из родителей, можно пожалеть. И если он при этом всем достиг чего-то в жизни - это вызывает только уважение.

Моя дочка везде в анкетах просто ставит прочерк...принципиально. И ей плевать на то, что у нее что-то там в свидетельстве о рождении написано. Еще никто и никогда не сверял. Правда, на сверхсекретную госслужбу она не устраивалась

спасибо, очень важная информация!!!!! просто боюсь, что бывший муж потом подаст на алименты от ребенка,когда ребенок вырастет.
сейчас я написала и отправила по почте заявление суд. приставам о привлечении неплательщика отца по ст. 157 к уголовной ответственности за неуплату алиментов, последняя частичная проплата была 5 августа 2011 года. Прошла более 4-х месяцев. Был неоднократно предупрежден приставами о ст 157 за злостное уклонение. Но платил по одной тыще раз в три месяца. Долг уже с 2008 года около 120 тыс. рублей. Вот буду ждать ответа. Как мне узнавать привлекли его или не привлекли??? Проблема в том , что он живет очень далеко,я в Иркутске, он в Коврове Владимирской области, это 5000 км. Звонить приставам очень накладно, я сейчас в декрете со вторым ребенком. Меня как то должны уведомить какие меры предприняты????

[MMorschakova]

Добрый день!
Прошу Вас помочь . На БМ уже заведено уголовное дело ,назначено судебное заседание , он(бм) быстренько оплатил задолженность образовавшуюся на дату возбуждения уголовного дела ,т.е точнее у него долг по алиментам 85000,00 на 01.02.12 а погасил он задолженность с 01.02.12 по 01.08.12
Дознаватель говорит что он(бм) хочет в суде на примирение таким образом подать, долг по алиментам и еще есть неустойка должны закрыться долей бм в квартире (в данный момент идет оценка)
Так как я не смогу участвовать в суде бм живет в красн.крае что мне дальше делать ?
Суд назначен на 10.10.12