[DmKa.]

День добрый
Ситуация.
Бытовая техника весом более 5 кг. Не технически сложный товар. Поломка.
Претензия продавцу на расторжение договора купли продажи + просьба забрать товар с территории покупателя для проведения проверки качества (или согласовать условия доставки силами покупателя)

Игнор со стороны продавца.

Иск в суд.

Продавец присылает отзыв где ссылается на то, что покупатель ОТКАЗАЛСЯ предоставить товар на проверку качества.
Одновременно всплывает письмо сервисного центра со словами «Покупатель нам звонил. Описал поломку (заводской дефект корпуса изделия). Мы готовы ее по гарантии отремонтировать(заменить корпус)»

В суде сейчас заковырка в том, что поломанный товар продолжает находиться у меня (покупателя) и продавец или сервисный центр товара визуально не видел. Соответственно проверка качества проведена не была.

Прикрывая тылы судья считает, что надо проводить проверку качества или экспертизу.

Как лучше поступить?
1. Сдать товар на ПК продавцу? Откажется взять. И гарантийник и чек подшит к делу.
2. Сдать в сервисный центр? Он лично заинтересован(была беседа с директором) и считает что данный дефект несущественен, но готов устранить заводской брак.
3. Провести проверку качества просто в любом сервисе? Фигня…
4. Провести экспертизу? Готов оплатить, но опять же возникнет вопрос о том что проверка качества продавцом не была проведена(напомню продавец отказался забрать товар для проведения ПК)

ЗЫ Буду не против рекомендаций по экспертной организации в Москве.

[walera38]

Теперь какая уж передача товара продавцу или СЦ. Теперь будет то, что решит судья. Ищите экспертное учреждение, где могут провести экспертизу товара и ходатайствуйте о проведении экспертизы в нем. Возможно, удовлетворит.

[DmKa.]

Таки:

1. Продавец ПОКА не оспаривает причину возникновения дефекта, он ссылается только на то, что не проводилась ПК.
2. Судья тоже в замешательстве так как ни кто не видел поломанного предмета.
3. Если нет оспаривания причин дефекта (а сервисный центр/импортер согласился на гарантийный ремонт/признал гарантийным случаем) то что даст судебная экспертиза? Только подтвердит сам тот факт, что дефект действительно есть?

вижу направление действий в проведении досудебной экспертизы (за свой счет) с одной поставленной задачей - зафиксировать факт, что данная неисправность имеет место.

[Добрыня]

Продавец обязан провести проверку качества или исполнить претензию без осуществления проверки качества. Вы можете возложить данную обязанность на него через суд.
Вы вправе участвовать в проверке качества. Приказом МАП РФ № 160 от 20.05.1998 г. предусмотрено, что проверка качества с привлечением специалистов производится, как правило, в экспертных организациях. Поэтому если недостаток не может быть установлен в наглядной форме, то просите суд обязать продавца провести экспертизу качества в экспертной организации. Данный Приказ применяется судами достаточно часто.

[walera38]

Что-то не пойму, в чем стопор? Продавец не оспаривает причину возникновения недостатка. Т.е. причину возникновения чего - недостатка. Значит, недостаток есть, что продавец не оспаривает.
Объясните, зачем нужна проверка качества. Обязательность ее проведения законом не предусмотрена.

[DmKa.]

Сообщение от walera38

Что-то не пойму, в чем стопор? Продавец не оспаривает причину возникновения недостатка.

В отзыве на иск продавец не оспаривает неисправность. Он вообще про неисправность не упоминает.

Он ссылается на две вещи:
1. Это ТСТ, хотя это совершенно не так )и судья согласна что это не тст)

2. Ему (продавцу) не предоставили товар, а значит пока он не проведет ПК то неисправности и нет.

Сообщение от walera38

Значит, недостаток есть, что продавец не оспаривает.

Есть мои (устные) утверждения что товар неисправен. На мои устные утверждения сервисный центр (он же импортер) заявил(устно под диктофон и бумагой в суд), что готов произвести ремон в рамках гарантийного ремонта.

То есть факт неисправности зафиксирован только словами и моей претензией, а визуального подтверждения нет в материалах дела.

Сообщение от walera38

Объясните, зачем нужна проверка качества. Обязательность ее проведения законом не предусмотрена.

Если покупатель принес Утюг и продавец включил его и убедился что он не греет то ПК не требуется так как включение утюга это и есть фактически ПК.

В моем случае только я один видел этот недостаток. Продавец отказался осмотреть неисправный товар. Везти на другой конец города в сервисный центр у меня желания не было и обязаности не было.

[Добрыня]

Сообщение от walera38

Обязательность ее проведения законом не предусмотрена.

Ст. 18 закона "О защите прав потребителей":
"Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара".

Сообщение от DmKa.

То есть факт неисправности зафиксирован только словами и моей претензией, а визуального подтверждения нет в материалах дела.

Если продавец не исполнил претензию и не провел проверку качества, которая бы исключала его ответственность, то он выплачивает судебный штраф в размере половины стоимости иска.

[DmKa.]

Продавец (и иные юристы) имеют мнение, что продавец не обязан доставлять товар для Проверки Качества при заявленном требовании расторжения ДКП.
Продавец утверждает, что я преднамеренно препятствую проведению проверки качества.

Соотвественно склоняют на то, что никаких пени и штрафов ибо потребитель (я) не предоставил товар.

В тоже время ст. 18 гласит:

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

То есть товар при расторжении ДКП все же должен был забирать продавец. Крайне странно написан данный абзац. В том смысле, что нет оговорки про крупногабаритность товара.

[walera38]

Добрыня, обратите внимание на следующие слова в Вашей ссылке: "в случае необходимости".
DmKa., вопрос действительно спорный. Норма п. 7 ст. 18 предписывает продавцу самому забирать такой товар только в случае получения требования замены или ремонта. Вариант требования возврата денег не указан.
Я придерживаюсь мнения, что в Вашем случае товар должен забирать продавец (действие нормы закона по аналогии).

[steak]

[QUOTE=DmKa.;1109067]День добрый
Ситуация.
Бытовая техника весом более 5 кг. Не технически сложный товар. Поломка.
Претензия продавцу на расторжение договора купли продажи + просьба забрать товар с территории покупателя для проведения проверки качества (или согласовать условия доставки силами покупателя)

Если претензия + просьба забрать товар была получена и есть подтверждение о получении, то никаких проблем не должно быть. Согласно Статьи 18. (ЗАКОНа
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ) Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров. Согласно ст.21 В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Было ли от продавца требование о дополнительной проверке качества? Экспертизу самому проводить не стоит, они могут не согласиться с ней и тогда вам за нее не вернут деньги. Экспертную организацию нужно с ними согласовывть (все в письменном виде) либо суд назначит экспертную организацию. В любом случае по закону доставка должна осуществляться "силами и за счет продавца". А вообще лучше вам самим отвезти, если есть такая возможность, потамучто на суд вы потратите больше сил, нервов и денег, чем получите. Ведь в россии самый гуманный суд в мире, и моральный ущерб никак на мой взгляд не компенсирует тех моральных и финансовых затрат, которые вы понесете за время судебного разбирательства.