19.12.2007, 16:25 | #1 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Фиг поймешь! - но здорово... (процессуальный абсурд)
Правила темы процессуального абсурда
1. В тему будут перенаправляться другие темы и сообщения одаренных процессуалистов, пользователей - самородков в юриспруденции, переученых юристов и других околонаучных деятелей (себя не исключаю) для дискуссии по неразрешимым и малопонятным для всех вопросам процессуального права. 2. Тема будет открываться периодически, по мере необходимости, которую определяет модератор или администратор. 3. На сообщения в теме распространяются все правила форума. Вся информация в теме должна быть о процессе. 4. На обидные речи, за ислючением флейма, жаловаться запрещено, так как грех обижаться на правду. Последний раз редактировалось Femistoklus; 27.05.2008 в 23:34.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.04.2008, 21:53 | #2 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Свидетель понес чушь...
В гражданском процессе свидетель-юрист(!) понес чушь, все забыл, даже год окончания своей юридической академии. А с ним был договор на оказание юридических услуг, он составил 12 отчетов. Отчет №1 лежал перед ним, он не мог прочесть, что в нем написано, говорил странные вещи, не совпадающие с тем, что написанно в отчетах. Я тоже юрист, но практики мало, все знать, естественно, не могу, вела процесс сама, представитель не подъехал. От такого я опешила, скоррекктировать не смогла - у меня мало опыта участия в процессах. Протокола еще нет. Заседание перенесено.
После процесса, спустив на свидетеля всех собак, я выяснила, что у него эпиллепсия! Что делать? Этот ..... юрист идти в суд и рассказывать про диагноз и давать показания снова отказывается. Т.е. показания он дать может, но без того, чтобы его диагноз был упомянут. Мужчины порой такие стеснительные, блин! А его потчеты очень важны. Взять у него военный билети предъявить в суде? Или требовать опросить его еще раз, а он же не хочет, чтобы знали о его диагнозе! Он юристом-то и не работает, он сейчас преподаватель филисофии, а там, какую чушь не пори - студенты схавают. Право он преподавать не смог! Я предупреждала судью, что без представителя не смогу реализовать свои гражданские права в полном объеме. У кого есть практический опыт - откликнитесь! Это нужно срочно. Спасибо. Последний раз редактировалось Femistoklus; 27.05.2008 в 18:58.. Причина: забыла сообщить о переносе заседания. |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.04.2008, 22:06 | #3 | |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
машша, считайте, что я уже откликнулся, но, извините, ничего не понял из вашего сообщения.
Какое значение имеет образование для дачи свидетельских показаний? Кто был заказчиком? О каких услугах идет речь? Цитата:
Какое отношение отчеты имеют к предмету доказывания? Почему сами отчеты невозможно приобщить к делу в качестве доказательств? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
05.04.2008, 22:40 | #4 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Я - автор ряда серьезных юридических издательств, но я не могу быть лебедее Лебедева и знать все.
Я 4 года назад обратилась к юристу, имеющему практический опыт в интересующем меня вопросе. Был заключен договор об оказании консультационно-информационных юридических услуг. Договор не слабо оплачен. Договор предполагал встречи с определенными людьми в присутствии меня и этого .... юриста. В отчетах это все описывалось! Кроме того, были и консультации перед встречами. И для мебели этот ... юрист мне тоже был нужен, поскольку встречи были с нехорошим очень человеком. И все было отражено в очетах,которые 4 года назад были приобщены к делу. Ясно? Кроме того, юрист должен соображать лучше обычного гражданина, если ему стало плохо - честно говорить об этом, забыл - говори, что тебе плохо - заседание переносится. А юрист сказал - давайте пофантазируем! Тут не выдержала я и велела ему честно говорить что он забыл, если что-то забыл. Но то, что он говорил не совпадает с отчетами. Диагноз объясняет его поведение, забывчивость и т.д. Последний раз редактировалось Дмитрий; 06.04.2008 в 12:06.. Причина: Удаление флуда |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.04.2008, 22:50 | #5 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
На первый раз я сделаю вид, что не обратил внимание на Ваше эмоциональное эссе. Перейдем к делу.
Задаю почти такой же вопрос, как в предыдущий раз: Отчеты к делу в суде приобщены? Если да, то зачем приглашать его составителя в качестве свидетеля? Все вопросы из моего сообщения № 2 оставляю в силе. Если Вам нужна помощь, отвечайте! |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.04.2008, 23:04 | #6 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
машша, я правильно понимаю, что настоящая тема имеет отношение к теме о черном маклере в жилищном праве?Диагноз может привести к тому, что будут поставлены под сомнение и отчеты, и его показания. Я пытаюсь понять значение его показаний - вот почему и просил Вас ответить на вопросы о предмете доказывания. Из Вашего сообщения уже видно, что в процессе Вы впервые, но если Вы, не пытаясь разобраться, хотите простой рецепт, то давайте информацию подробную и развернутую. Желательно в одно теме.
Последний раз редактировалось Femistoklus; 05.04.2008 в 23:37.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.04.2008, 01:02 | #7 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Фемистоклюс, а вы читаете то, что я ответила? Свидетель 2 часа сидел с отчетами в руках в коридоре суда и тоже отчеты читал.
Строчка №14 -все было отражено в очетах,которые 4 года назад были ПРИОБЩЕЫ К ДЕЛУ. В процессе я участвую не впервые, есть вопросы в ктороых я разбираюсь более чем хорошо - см. стр.№6 и №7. Кроме того "опытные адвокаты" ответчиков в возрасте 60 лет делают такие глупости, которые нам на руку, с делом они даже не знакомились. Под сомнение все его отчеты быть поставлены не могут, т.к. в них изложены фактические обстоятельства,которы не оспариваются. Но есть ряд ньюансов, о которых я писать не хочу, т.к. это слишком длинно. Я ищу ответа на конкретные вопросы: 1. Что надо сделать, чтобы свидетеля реабелитировать? При этом заболевании, когда человек нервничает,бывают провалы в памяти, отключение сознания,заторможенность. Отчеты он составлял в спокойном состояниии. Ха-ха, я в очередной раз сама отвечаю на свой вопрос. Т. е. тащу в суд его военный билет и даю объяснения. 2................... все написала |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.04.2008, 01:06 | #8 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333
раз(а) в 312 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
имхо, будет недостаточно, но, по крайней мере, основание для ходатайства в лечебное учреждение о выписке из медицинской карты свидетеля или предоставлении медицинского заключения(справки).
Впрочем, такие документы можно достать по адвокатскому запросу. Лечебное учреждение предоставит - это точно доказательство могучее. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.04.2008, 03:26 | #9 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спасибо, конечно, однако, нет адвоката - есть представитель. Вряд ли медучреждение даст ответ представителю. А может и даст. Но свидетель, не будь дурак, переезжая на новое место жительство старую карту "потерял", диагноз не зафиксирован.
Архив детской поликлиники. Сколько лет хранятся медкарты... Может быть, все уже уничтожено. Так что военный билет - единственное, что остается. Может быть еще запрос в военкомат. Но надо все же протокол посмотреть - вдруг все чудом обошлось. Кстати, этот юрист был единственным, кого я запамятовала записать в молебен "О здравии" перед процессом. Вот оно как сработало! |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.04.2008, 12:38 | #10 |
Юрист
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 614
Благодарности: 0
Поблагодарили 128
раз(а) в 118 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Поверьте, Машша, Лебедев сам не самый-самый юрист, он госчиновник и не более того... Посмотрите, ОТКУДа он взялся и КАК его ведомство работает...
И еще. Если у него действительно аткой диагноз, он на учете должен состоять, а сведения об этом - не только в его медкарте. Попробуйте просить суд сделать запросы в местную психбольницу, не состоит ли он там на учете. Военный билет его Вы как собрались добыть? Если он против разглашения своего заболевания, сам его Вам вряд ли отдаст. И где же его тогда взять??? Он ведь у него на руках должен быть, логично!? И еще. Такого свидетеля могут просто отвести - вторая сторона - как свидетеля, который не в состоянии давать показания... Или "отнестись к его показаниям критически"... Если в отчетах его всё важное есть - заявляйте ходатайства об оглашении их наиболее важных частей, сами в своих выступлениях периолдически их упоминайте, подчеркивайте их особую значимость и т.п., дабы судья их просмотрел хотя бы... А то такой свидетель и себя, и своли отчеты, а заодно и вас скомпрометирует... И судья оценит это "по внутреннему убеждению" не в вашу пользу... И еще. А как Вы собираетесь доказывать, что отчеты он в здравом уме писал??? Если он ничего так и не вспомнит, возникает мысль о том, что и не он их писал, а, возможно, ему просто подсунули их подписать, и всё... Оно Вам надо??? Удачи! Последний раз редактировалось Владислав; 06.04.2008 в 12:48.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
адвокат, апелляция, гпк, знакомство с делом, иск, кассация, суд, судебная повестка |
|
|
«Закония» в соц. сетях