Результаты опроса: Доступ к данным об объекте недвижимости должен быть

открытым 97 85.84%
закрытым 16 14.16%
Голосовавшие: 113. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 11.07.2022, 17:59   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,200
Благодарности: 0
Поблагодарили 221 раз(а) в 188 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию СЕКРЕТНЫЙ ЕГРН

Не успели высохнуть чернила на законе о засекречивании данных из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН), как документ подвергся критике со всех сторон. Специалисты этой сферы и юристы утверждают, что данное решение, принятое в благородных целях защиты персональных данных, откроет ворота для новой волны афер, а купля-продажа недвижимости и решение ряда бытовых вопросов для россиян станут дольше, дороже и рискованнее.

Хотели как лучше…

Как известно, ранее запросить данные из ЕГРН об объекте недвижимости (кадастровый номер, адрес, площадь, назначение, наименование, этажность, дата ввода в эксплуатацию, правообладатель, информация об арестах и обременениях) мог любой человек без каких-либо условий. С 6 июля 2022 года персональные данные собственников в ЕГРН могут быть закрыты для третьих лиц (кроме сособственников, кадастровых инженеров, владельцев смежных участков и др.), а получение возможно только с согласия владельца. Для этого в любой удобной форме, в том числе онлайн, он может обратиться в Росреестр и внести соответствующую запись в ЕГРН. Заявление собственника об открытии данных вносится в реестр в течение 3 дней. Только после этого может быть выдана выписка из ЕГРН, она готовится еще несколько дней. И в этой связи, по мнению экспертов, у граждан начинаются глобальные проблемы.

Что получилось?

Самое малое: теперь практически невозможно будет подать иск к затопившему квартиру соседу, пригласить его на экспертизу или оценку по той простой причине, что согласие на получение выписки с данными владелец давать не захочет. Но, если он решит впоследствии продать квартиру, у него тоже начнутся проблемы. В частности, придется несколько раз – при размещении объявления о продаже и перед сделкой – сходить в МФЦ, подать заявление, подождать неделю и потом прийти уже за ответом. Разумеется, это можно сделать через сайт Госуслуг, но далеко не все умеют им пользоваться.

Без получения данных в зоне риска оказываются покупатели. Как им проверить чистоту сделки и убедиться, что объявление о продаже недвижимости выставили не мошенники? Без согласия собственника выписку можно получить у нотариуса: подробно объяснить ему, с чего вдруг вам нужны данные собственника, и, если удастся убедить, заплатить 300–750 рублей. И это еще не все: у продавца теперь не будет ни одного документа, подтверждающего право собственности, поскольку с 29 июня Росреестр перестал ставить штампы на договорах о переходе права. При этом персональными данными как торговали, так и продолжают торговать. И как быть теперь со всем этим?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.07.2022, 19:43   #2
БольшаяМедведиЦЦа
Пользователь
 
Аватар для БольшаяМедведиЦЦа
 
Регистрация: 08.02.2017
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 275
Благодарности: 76
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

..почему только у нотариуса данные собственника? ...почему адвокат в рамках сопровождения сделки не может сделать адвокатский запрос за пару тысяч?)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2022, 18:04   #3
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,200
Благодарности: 0
Поблагодарили 221 раз(а) в 188 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2022, 09:57   #4
Карина Рождественская
 
Аватар для Карина Рождественская
 
Нотариус люберецкого нотариального округа МО, Член комиссии по имиджу, связям с общественностью и СМИ Московской областной нотариальной палаты

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Регламент действий нотариуса при выдаче выписок из ЕГРН должен быть отдельно проработан

Нотариус всегда выступает от имени государства и защищает права и законные интересы граждан. В этой связи относительно сделок с недвижимостью, которые чаще всего привлекают мошенников и связаны с попытками незаконного присвоения имущества, при нотариальном удостоверении договора купли-продажи, нотариусы имели и имеют возможность получения выписки из Госреестра, доказывают дееспособность гражданина, проверят чистоту сделки, отправляют договоры на регистрацию в Госреестр и т.д.
Кроме того, в соответствии с принятым законом, гражданин может подать заявление о возможности предоставления третьим лицам персональных данных правообладателя и тогда публичный доступ к данным о его объектах будет открыт.
Остальные поименованные в законе запросы, для которых гражданам потребуется нотариус, будут являться новым нотариальным действием с удостоверением факта наличия сведений в Едином государственном реестре недвижимости. Но для получения выписки заинтересованное лицо должно будет представить нотариусу доказательства необходимости, так как за необоснованное предоставление нотариус может быть привлечен к ответственности. На сегодняшний момент в связи с отсутствием практики в этой сфере, трудно сказать, какими именно должны быть доказательства заявителя и действия нотариуса. Возможно, на основании практики будут внесены соответствующие изменения в регламент для урегулирования данного нотариального действия в целях удобства граждан.  


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2022, 09:59   #5
Константин Крохин
Пользователь
 
Аватар для Константин Крохин
 
Председатель правления Союза жилищных организаций Москвы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Закрытие данных ЕГРН – непоправимый уход от концепции открытого правового общества

Жилищные организации – УК, ТСЖ ЖСК – объективно уже столкнулись с трудностями при взыскании долгов. Они не имеют возможности и законного доступа к данным ЕГРН для указания всех обязательных реквизитов при подаче исковых заявлений. Вторая группа проблем появится, когда возникнет необходимость привлечь к ответственности соседа, у обычного гражданина возможность получения данных также ограничена.
Указанные сложности – лишь часть большой общей проблемы: общество и государство отходят от концепции открытости. Ведь в ее рамках доступны были не только данные реестра недвижимости, но и, в частности, судебные решения. В самом начале, когда арбитражные суды стали публиковать решения, потом система судов общей юрисдикции стала делать то же с определенным закрытием личных данных, когда стали публиковаться декларации чиновников, были опасения что такая открытость чрезмерна.  Но впоследствии движение в сторону открытости органов власти, государственных реестров информации и судебных инстанций стало поощрять правопорядок, добросовестное поведение, носить профилактический характер.   
Ведь что такое Госреестр? Недвижимость – это самый дорогой актив, который в течение жизни может быть у человека. Через реестр недвижимости контролировались публичные и избираемые лица, сотрудники органов исполнительной власти. Все это повышало доверие общества к власти, создавало механизмы, которые позволяли обычному гражданину с минимальными затратами проверять условия сделки.
Без сомнения, правильным является закрытие данных определенных категорий лиц, но ввозить такой порядок для всех без исключения россиян – в корне неверно. Это откат назад, и, по совокупности с другими реактивными решениями в условиях экономических перемен в России и в мире, можно говорить о непросчитанности и непродуманности. Закрытость данных ЕГРН приведет к росту коррупции, так как все собираемые государством данные рано или поздно оказываются на черном рынке. Также закрытость данных публичных лиц делает их менее доступными для контроля обществом. Само общество сигналы о необходимости закрытия информации не подавало, не было никаких жалоб на злоупотребление этими данными, а, значит, и не было никаких объективных причин для решения, перечеркивающего передовые нормы правового открытого государства, и знаменующие переход к закрытому, по сути, сословному обществу.   


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2022, 10:01   #6
Алексей Петропольский
Пользователь
 
Аватар для Алексей Петропольский
 
Генеральный директор юридической компании «ЮрВиста»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Проверка юридической чистоты недвижимости усложнится на еще один шаг

Закрытие данных ЕГРН – дополнительные сложности и для покупателя и для продавца недвижимости. При юридическом сопровождении таких сделок в этих условиях остается один способ проверить подлинность документов о правообладании – вместе с собственником пройти на Госуслуги, заказать документы и в его кабинете на портале убедиться, что именно ему пришла выписка, она не поддельная, и право собственности без обременений принадлежит ему. Не каждый собственник решится пройти эту процедуру вместе с потенциальным покупателем. Точно также не каждый человек решиться замораживать свои деньги на покупку квартиры, чтобы потом получить приостановку или судебные проблемы.
Если кому и станет легче от принятого решения, то только тем чиновникам, которые боятся обнародования того, каким количеством недвижимости они владеют. Однако надо понимать, что базы данных ЕГРН на черном рынке  никуда не исчезнут, разве что оперировать ими будет сложнее из-за явной незаконности их получения. Сами же нелегальные торговцы возбужденных в отношении их уголовных дел не боятся, так как они давно проживают за границей.       


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2022, 10:08   #7
Константин Апрелев
Пользователь
 
Аватар для Константин Апрелев
 
Вице-президент Российской гильдии риэлторов

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Закрытие данных ЕГРН усложнит жизнь и риелторам и банкам и покупателям и продавцам недвижимости

Если ранее существовала норма, по которой каждый гражданин мог закрыть данные в ЕГРН о принадлежащей ему собственности по своему желанию, написав соответствующее заявление, то сейчас, в связи с принятием закона о закрытии данных, заявление придется писать, для того, чтобы их открыть. И это очень плохая история, так как чем больше телодвижений нужно сделать, чтобы совершить сделку, тем хуже ситуация с точки зрения и себестоимости необходимых операций, и затраченных усилий.
Допустим, банк, чтобы оценить потенциального заемщика, мог свободно проверить правообладателя недвижимости, получив электронную справку в Госреестре, сейчас у него такая возможность пропала. Для получателя кредита новый порядок тоже неудобен, так он должен потратить время на получение выписки. Профессиональные же участники рынка риелторских услуг, представляющие интересы покупателя, также столкнутся со сложностями по всем направлениям, даже таким, как сдача в аренду жилья. Они не смогут подтвердить, что имеют взаимоотношения с собственником, так как если у последних и были какие-то выписки, то очень давние. И теперь даже для сдачи в аренду жилья собственнику придется «идти ногами» в МФЦ или обращаться на сайт Госуслуг и получать выписки.
Таким образом, принятое решение о закрытии данных ЕГРН принесет сложности гражданам и в получении кредита и даже при заключении предварительных договоров с риелторами для представления их интересов в поиске покупателей жилья, не говоря уже о самом заключении сделки купли-продажи. Ведь каждый раз придется представлять свежие выписки – старые утрачивают силу буквально на следующий день.
Теоретически в выигрыше останутся те, кто боится мошеннических действий с их имуществом. Но эти люди могли и раньше написать заявление о закрытии данных и запрете на отчуждение имущества без личного участия. 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе