[Nataly Belka]

Моим дочерям 13 и 11 лет принадлежит по 1/4 доли 2-комн.квартиры в Моск. обл. на праве наследования. Другой собственник, которому принадлежит остальная половина, хочет продать ее. Все собственники находятся в Ростове-на-Дону. Совместить продажу квартиры в МО и покупку квартиры детям в Ростове, и при этом предоставить опеке документы с двух сторон для разрешения сделки продажи, практически невозможно.
Могу ли я выделить долю в принадлежащем мне частном доме взамен продаваемой площади, чтобы получить от опеки "добро" на продажу? И в каком порядке это делать: сначала выделить долю или сначала продать, а потом выделить?

[Регион]

Сообщение от Nataly Belka

Могу ли я выделить долю в принадлежащем мне частном доме взамен продаваемой площади

Если на это даст согласие все тот же орган опеки и попечительства.

Сообщение от Nataly Belka

в каком порядке это делать: сначала выделить долю

Если ОО и П даст добро, то только так.

Сообщение от Nataly Belka

или сначала продать, а потом выделить

На такую схему ОО и П никогда не согласится.

[Nataly Belka]

Орган Опеки требует нотариальный запрос на разрешение сделки. А я планирую договор составлять в простой письменной форме.
Посмотрев ГК РФ обнаружила вот что:

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.


Статья 434. Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.


Статья 550. Форма договора продажи недвижимости

Договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (пункт 2 статьи 434).

Несоблюдение формы договора продажи недвижимости влечет его недействительность

и вот еще. Фед.Закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ
Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

Как мне убедить Орган опеки, что они не имеют права обязать меня подписывать договор у нотариуса? Какие есть еще законы?
Кстати, в Законе "О гос.регистрации я не нашла статьи, по которой нотариальное удостоверение совершаемых гражданами сделок купли-продажи, мены и дарения недвижимости стало необязательным. Перечисленные сделки могут заключаться гражданами в простой письменной форме.

[Bluesangel]

Сообщение от Nataly Belka

Орган Опеки требует нотариальный запрос на разрешение сделки.

чего он требует?)))))))
Разрешение не нотариусу нужно - для сделки, а законному представителю несовершеннолетнего.

[Регион]

Сообщение от Nataly Belka

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

Проще всего перечислить сделки, требующие обязательного нотариального удостоверения это:
1. Брачный договор;
2. Соглашение об оплпте алиментов;
3. Согласие супруга на отчуждение общего совместного имущества;
(Семейный кодекс РФ)
4. Договор пожизненного содержания с иждивением;
5. Завещание.
(ГК РФ)
Все остальные сделки, совершаются в нотариальной форме по требованию хотя бы одной из сторон.

[Nataly Belka]

Вот еще: Федеральный закон "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
Статья 2. Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним
1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.

Что делать? С одной стороны, договор может быть в любой форме, а с другой сумма сделки значительно больше 10 МРОТ и требуется нотариус. Кстати, я не нашла в этом законе, статьи по которой "нотариальное удостоверение совершаемых гражданами сделок купли-продажи, мены и дарения недвижимости стало необязательным. Перечисленные сделки могут заключаться гражданами в простой письменной форме." Наверное, читать законы не умею

[Регион]

Сообщение от Nataly Belka

Орган Опеки требует нотариальный запрос на разрешение сделки.

Требование незаконно.

Nataly Belka, Перестаньте вставлять в свои посты цитаты из законов, это только отвлекает.

[Регион]

Сообщение от Nataly Belka

Что делать? С одной стороны, договор может быть в любой форме, а с другой сумма сделки значительно больше 10 МРОТ и требуется нотариус

Если Вы не юрист, то нечего пытаться разобраться с наскоку с нормами регулирующими сделки, это достаточно сложно.
Значит так, что касается сделок с недвижимостью, то они все должны быть совершены в письменной форме, некоторые из них требуют государственной регистрации, а некоторые требуют только регистрации перехода пррава собственности по ним. Ваш договор не требует обязательног нотариального удостоверения. Шлите работников ООиП лесом.

[Bluesangel]

Сообщение от Nataly Belka

а с другой сумма сделки значительно больше 10 МРОТ и требуется нотариус.

а для меня, пожалуйста, вставьте ссылочку на закон, уж очень бы хотелось ознакомиться

[Nataly Belka]

Сообщение от Bluesangel

а для меня, пожалуйста, вставьте ссылочку на закон, уж очень бы хотелось ознакомиться

ссылку вставить не смогу но в ГК РФ ст.161