21.10.2010, 10:47 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
"Это -не доказательства. Это попытка уйти от ответственности!"
Эта фраза яки вирусная инфекция распространилась среди судей и мешает им выполнять ст 24.1 КоАП РФ в части « полного, объективного и своевременного выяснения обстоятельств каждого дела». Союз лохов России решил не оставлять в беде уважаемых служителей закона и объявляет о начале клинических испытаний противоядия, а именно: после фразы « это Ваша попытка уйти от ответственности» следует сказать:
«На основании ч. 1 ст 1.5 КоАП РФ «Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина». На основании ч.1 ст 49 Конституции РФ я не могу быть признан виновным, пока моя виновность не доказана и не вступил в силу приговор суда. В таком случае, на основании решения какого суда наступила та ответственность, от которой, с Ваших слов, я пытаюсь уйти?» В некоторых запущенных случаях можно пояснить: «Как можно попытаться уйти от того, чего нет?» Соблюдайте ПДД и минует вас КоАП! |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.10.2010, 18:39 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 377
Благодарности: 10
Поблагодарили 109
раз(а) в 96 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Попытка заслуживает внимания и одобрения. Однако, согласно временному значению фразы "попытка уйти от ответственности" это будущее время ответственности, хотя и настоящее время попытки. Таким оборазом семантически фраза "попытка уйти от ответственности" построена правильно и приведенные аргументы, ориентированные на прошедшее время слова "ответственности" здесь несостоятельна.
Но мне нравится ход мыслей в поиске противоядия. |
В Минюст Цитата Спасибо |
22.10.2010, 19:30 | #3 | |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Считаю, что таким не правовым доводам суда давно необходимо положить конец или пусть докажут обратное. Поэтому при каждом удобном случае надо давать самый яростный отпор таким судейским "проискам". |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
23.10.2010, 09:12 | #4 | ||
Пользователь
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 377
Благодарности: 10
Поблагодарили 109
раз(а) в 96 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Мировой судья, который пытается загнобить конкретного маленького человека в государстве, думаю такой груз ответственности будет не готов морально принять на себя за посягательство на нормы международного права и отечественной Конституции По крайней хочется надеятся, что не все из них такие уж отмороженные. И предлагаю усилить на них моральное и идеологическое давление. Хотя бы в минимальном виде - например применять в ходатайствах термин "Конституция нашей Родины" вместо "Конституция РФ". И цитату бы отыскать из Путина о построении правового государства. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
23.10.2010, 11:16 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемый rudeg
Спасибо за поддержку. Надеюсь, Вы - не судья . Продолжая намеченную линию могу добавить следущее: в случае, если суд решит, что ему вдруг заранее известна виновность обвиняемого и фраза "Это попытка уйти от ответственности!" покажется судье уместной и допустимой до той степени, что он приведет Ваши или подобные им аргументы, заявлять: "Это - не аргумент. Это попытка уйти от полного и объективного расмотрения моего дела" После чего, при дальнейшем непонимании, давать отвод и писать жалобу. |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.10.2010, 07:00 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 377
Благодарности: 10
Поблагодарили 109
раз(а) в 96 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Надеюсь им никогда и не стану.
Цитата:
Жалоба ничего не даст, проходили уже. Там рука руку моет. Им команды сверху по поводу степени объективности при рассмотрении тех или иных дел сверху спускают не напрямую, а через те же вышестоящие судебные инстанции куда и будем подавать жалобу. Тем более, чем будем подтверждать необъективность и предвзятость? Мне кажется, что и в словесной пикировке в стиле "Ты не прав, не ты сам не прав" мы тоже ничего не выиграем. А вот равзить форму аппеляции к вышестоящему авторитету, которую мы постоянно и так используем - Верховный суд, я , думаю можно было бы. И именно в политическую сторону. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.10.2010, 07:10 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 377
Благодарности: 10
Поблагодарили 109
раз(а) в 96 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Продолжу.
Т.е. в ходатайстве вместе с цитатами ППВС, законов и т.д. цитировать еще конкретных судей ВС, политиков высшего, самого высшего ранга, местных защитников по правам чего-либо или кого-либо (эти вообще как цепные псы будут реагировать на решения, в которых такую цитату обзовут например "несостоятельным и не имеющем отношения к делу аргументом". Ох их это сильно обидит! А решения, в которых игнорируются мнения руководителей государства можно ведь и на их сайты выложить. |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.10.2010, 15:31 | #8 |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.10.2010, 11:55 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Может быть и так. А давайте посмотрим логику этой системы.Примем за базис то, что в 99% случаях виновный известен всем еще до нарушения ПДД и это не инспектор.
Итак, вышестоящий суд спустил нижестоящему неписаную инструкцию. В таком случае , все жалобы и прочае для судей - бесплатный цирк на производстве. Однако на что жалобы? На то, что судья Козявкин не учел то, то и это? Тогда да, судья Букашкин всяко обоснует логику судьи Козявкина. А судья Жучила логику судьи Букашкина. А если пожаловаться на "чудовишную юридическую безграмотность, полнейший непрофессионализм" сказать, что "не удивлюсь, если окажется,этот судья - птушник, купивший диплом в метро"? Понимаете? Судьи же нередко врут, ну лох перед ним, чего стесняться. А ты не споришь, а все фиксируешь и потом к Букашкину с претензиями и комментариями. Тут Букашкин может и прореагирует, не вплане написанного, а на тему "Ты чего лоха усмирить не можешь, в натуре несоответствуешь чтоли?" Ему подчиненного в этом плане пнуть - это мед, проверено, а Козявкину всяко заноза - разозлится, а злые - они глупые.В коментариях устно надо показать, что Букашкин для нас не высшая инстанция, и ежели опять мое дело сапожник рассматривать будет, то ваше осинное гнездо я разорю.Т.е. показать себя не просто вонючкой, а вонючкой с дерьмометом. От одного случая система конечно не изменится. Но путь правильный ли? На всякий случай акцентирую внимание, что все предложенное - теория для обсуждения,а не состаявшаяся практика. Итак резюмируя. Эффективны ли претензии к профессиональным качествам судьи,чем претензии к решениям этого же судьи? |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.10.2010, 13:14 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Италия / Lazio - Roma / Castel San Pietro Romano
Сообщений: 143
Благодарности: 85
Поблагодарили 51
раз(а) в 45 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Вряд ли эффективнее: система построена так, что профкачества вправе оценивать только ККС, все остальное - перст в небо указующий (типа, воздастся вам когда-нибудь за дела неправедные ваши), в переводе на простоязычный - пальцем в небо Мне лично ближе позиция одного из "пытавшихся уйти от ответственности", здесь на форуме встреченная : все что Козявкины нарешают, а Жучилы не отменят, выкладывать на форумах на обозрение юридического сообщества, рано или поздно критическая масса накопится и как-нибудь да сработает. Пусть краснеют, с коллегами-юристами общаясь. Пусть чиновники и вышестоящие читают (а немало их, думаю, нет-нет да заглядывают, хотя бы из профлюбопытства), глядишь и учтут при какой-нибудь очередной реформе.
Беда в том, что мало кто из юристов практикующих заниматься этим станет - и время тратить жалко, ведь практического "выхлопа" на первый взгляд никакого, да и отношения с судьями портить бесповоротно кому оно надо...Вот и получается, что только непрофессионалы , которые думают, что им бояться и терять особо нечего, готовы хоть что-то делать. А делают в большинстве своем естественно непрофессионально, потому еще и поводы привлечь себя за что-нибудь попутно дают (был бы человек-статья найдется), чтобы у других охоту отбить. Так и стоит все на мертвой точке и только усугубляется, печаль короче. Последний раз редактировалось Vlad999; 25.10.2010 в 13:20.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях