Ответить

 

Опции темы
Старый 09.04.2010, 15:43   #1
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Остановка вне стационарного поста - лишение

Согласно Приказу МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ
В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
(в ред. Приказа МВД РФ от 31.12.2009 N 1023), Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
а) установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
б) наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
в)наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
д) необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
е) выполнение распорядительно-регулировочных действий;
ж) необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
з) необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
и) проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
к) проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).
Коллеги, у меня вопрос. Следует ли трактовать данную норму как запрет останавливать ТС только для проверки документов вне стационарного поста ДПС, если условия, предусмотренные пунктами а-и отсутствовали? То есть, ИДПС не имеет права взять и остановить ТС с единственной целью - проверить документы? А если он совершил такое действие, то это уже ИДПС правонарушитель: 12.35 КоАП РФ? Ситуация следующая. Ночью на трассе, на несовещенном месте останавливает ИДПС, просит предъявить документы, чувствует от водителя запах алкоголя, проволит освидетельствование. Показывает, допустим, 0,88. Составляется акт, протокол об отсранении, протокол об АПН. В деле рапорт 2-х ИДПСников о том, что остановили ТС (причину не указывают) и в ходе проверки документов "унюхали", проверили, обнаружили, составили. Как вы считаете, собранные по делу документы, включая протоколы, при таких обстоятельствах следует рассматривать как доказательства, добытые с нарушением закона (ст. 12.35 КоАП РФ), со всеми вытекающими, то есть с прекращением производства по делу?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2010, 19:49   #2
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Причина остановки чушь и любой нормальный судья закроет глаза на это
Ищите как можно больше косяков в процессуальных документах
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2010, 19:59   #3
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex19 Посмотреть сообщение
Причина остановки чушь и любой нормальный судья закроет глаза на это
Alex19, поэтому и тема создана, что закрывают, хотелось бы разобраться - для чего написан Регламент. То есть, ИДПС вправе останавливать ТС вне стационарных постов исключительно для проверки документов?
Цитата:
Сообщение от Alex19 Посмотреть сообщение
Ищите как можно больше косяков в процессуальных документах
Хочется обсудить именно аспект неправомерной остановки ТС сотрудником ДПС.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 06:07   #4
Makomi
Пользователь
 
Аватар для Makomi
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярский край
Сообщений: 243
Благодарности: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Alex19, поэтому и тема создана, что закрывают, хотелось бы разобраться - для чего написан Регламент. То есть, ИДПС вправе останавливать ТС вне стационарных постов исключительно для проверки документов?
Хочется обсудить именно аспект неправомерной остановки ТС сотрудником ДПС.
Думаю МС будет пофиг за что вас остановили. Ее будет только интересовать управление ТС в состоянии опьянения. А с ДПС вы сами разбирайтесь отдельным процессом. Практика показывает что судьи не смотрят на нарушения какихто приказов их интересует только КОАП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 09:15   #5
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Makomi, спасибо за ответ и участие в теме, но
Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
за что вас остановили.
остановили не меня
Цитата:
Сообщение от Makomi Посмотреть сообщение
Практика показывает что судьи не смотрят на нарушения какихто приказов их интересует только КОАП.
об этом я и написала выше. Но практику делаем мы (в том числе).
Коллеги, прошу высказаться на тему: является по вашему мнению остановка ТС сотрудником ДПС вне стационарного поста исключительно для проверки документов, нарушением. И в том случае, если в следствие такой остановки выявляется нахождение водителя в состоянии опьнения, составляется протокол об АПН, являются ли протокол и иные составленные документы, доказательствами, полученными с нарушением закона. Мое мнение - да, являются.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2010, 11:44   #6
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Alex19, поэтому и тема создана, что закрывают, хотелось бы разобраться - для чего написан Регламент. То есть, ИДПС вправе останавливать ТС вне стационарных постов исключительно для проверки документов?
Хочется обсудить именно аспект неправомерной остановки ТС сотрудником ДПС.
Регламент это внутренний документ, за неправомерную остановку ИДПС может понести дисциплинарную ответственность, т.е. ему могут погрозить пальчиком и сказать ата-та!

Для примера. Ваш начальник Вам говорит "не берись за дела которые ты можешь проиграть, это приказ". А Вы беретесь и проигрываете. Считается ли договор не заключенным из-за того что Вы нарушили приказ начальника, со были соблюдены все нормы гражданского законодательства?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2010, 11:46   #7
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Makomi, спасибо за ответ и участие в теме, но
остановили не меня
об этом я и написала выше. Но практику делаем мы (в том числе).
Коллеги, прошу высказаться на тему: является по вашему мнению остановка ТС сотрудником ДПС вне стационарного поста исключительно для проверки документов, нарушением. И в том случае, если в следствие такой остановки выявляется нахождение водителя в состоянии опьнения, составляется протокол об АПН, являются ли протокол и иные составленные документы, доказательствами, полученными с нарушением закона. Мое мнение - да, являются.
Мое мнение: ИДПС погрозить пальчиком, а водителя лишить. Это и будет самым законным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2010, 15:01   #8
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
И в том случае, если в следствие такой остановки выявляется нахождение водителя в состоянии опьнения, составляется протокол об АПН, являются ли протокол и иные составленные документы, доказательствами, полученными с нарушением закона.
Конечно нет. Слишком слабая зацепка. По сути дела эти два обстоятельства - неправомерная остановка водителя сотрудниками ГИБДД (это еще и доказать бы надо) и наличие алкогольного опьянения (а это уже доказано с соблюдением всех процессуальных требований) между собой никак не связаны, т.е. возможное нарушение Регламента одними лицами не отменяет сам факт АП другим лицом. Состав то АП имеется !
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2010, 16:17   #9
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Alex19, Makomi, Юрий-73, спасибо всем за участие в теме. Буду думать.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2010, 22:15   #10
Alex19
Экс-модератор
 
Аватар для Alex19
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399 раз(а) в 381 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Конечно нет. Слишком слабая зацепка. По сути дела эти два обстоятельства - неправомерная остановка водителя сотрудниками ГИБДД (это еще и доказать бы надо) и наличие алкогольного опьянения (а это уже доказано с соблюдением всех процессуальных требований) между собой никак не связаны, т.е. возможное нарушение Регламента одними лицами не отменяет сам факт АП другим лицом. Состав то АП имеется !
Более того- соблюдены требования КоАП и Пост.правительства.
Нурушен всего лишь регламент.........
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе