Ответить

 

Опции темы
Старый 08.08.2011, 19:40   #311
Natalya78
Пользователь
 
Аватар для Natalya78
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброго времени суток! Вкратце обрисую ситуацию. В отношении моего бывшего мужа (БМ) в 2006 году было вынесено решение суда о взыскании с него алиментов на содержание несовершеннолетнего ребенка. В 2007 году было заведено исполнительное производство. Все это время БМ официально нигде не работал. В объяснительных приставу писал, что живет на случайные заработки. Ему выдавалось направление в службу занятости, которое он проигнорировал. Иногда выплачивал мне на ребенка незначительные суммы. По моей просьбе пристав периодически производил расчет задолженности, исходя из средней з/п по России. Выносилось постановление о расчете задолженности. С постановлением каждый раз БМ был ознакомлен, ни разу его не оспаривал. После последнего выданного постановления от 14.06.2011 (сумма долга 196 000 руб) я обратилась с иском в суд о взыскании неустойки за невыплаченные алименты. Последнее постановление о расчете задолженности БМ также обжаловано не было. После того, как БМ получил повестку в суд по иску о взыскании неустойки, предоставил приставу договора подряда на оказание экспедиторских услуг, начиная с 2007 года и по настоящий момент. Все договора заключались сроком на один год, заканчивался один, подписывался другой. Заключались с ИП. В договорах фиксированная оплата труда - 5000 руб/месяц. Исходя из предоставленных договоров, пристав пересчитала задолженность, и 13.07.2011 вынесла новое постановление, по которому сумма долга стала равной 30000 руб. Правомерны ли действия пристава в этой ситуации? Разве одних договоров достаточно для расчета задолженности? Пристав не запросила справку 2ндфл. Договора - явная фикция, с целью уменьшить долг по алиментам. Написала жалобу на постановление о расчете задолженности в районный суд с просьбой отменить данное постановление. В жалобе сослалась на действия пристава и фиктивность этих договоров. Но как мне это доказать? Заявила ходатайство в суд истребовать из налоговой и ПФ сведения о наличии отчислений от данных ИП в отношении БМ, а также документы, подтверждающие фактическое исполнение БМ договора подряда (товарные накладные, доверенности, расходно-кассовые ордера, по которым он получал вознаграждение). Суд ходатайство не рассмотрел. Адвокат БМ уверяет, что данные документы не являются доказательством, так как дословно "у нас пол страны работает без всяких отчислений". Сегодня было предварительное заседание. Похоже на то, что в отмене постановления мне откажут. Что делать дальше? Как защитить свои права?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.08.2011, 19:45   #312
Алек Викторович
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Алек Викторович
 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: / /
Сообщений: 777
Благодарности: 8
Поблагодарили 168 раз(а) в 153 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья78 Посмотреть сообщение
Как защитить свои права?
смотрите ст.113 ч.4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и(или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
Бейте на то, что в указанный период документы не представлялись.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.08.2011, 19:53   #313
Natalya78
Пользователь
 
Аватар для Natalya78
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алек викторович Посмотреть сообщение

Бейте на то, что в указанный период документы не представлялись.
Сегодня было предварительное судебное заседание. Пыталась обратить на это внимание. Судья сказал, что должник в любой момент времени имеет право предоставить документы, подтверждающие доход.
Вопрос в другом, разве договора являются доказательством дохода?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.08.2011, 21:48   #314
Алек Викторович
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Алек Викторович
 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: / /
Сообщений: 777
Благодарности: 8
Поблагодарили 168 раз(а) в 153 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья78 Посмотреть сообщение
Вопрос в другом, разве договора являются доказательством дохода?
Договора являются доказательством дохода. Напишите на имя пристава заявление о привлечения БМ к уголовной ответственности, период злостности укажите на дату последнего правильного, как Вы считаете постановления о взыскании задолженности
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2011, 01:40   #315
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

 
Цитата:
Заявила ходатайство в суд истребовать из налоговой и ПФ сведения о наличии отчислений от данных ИП в отношении БМ, а также документы, подтверждающие фактическое исполнение БМ договора подряда (товарные накладные, доверенности, расходно-кассовые ордера, по которым он получал вознаграждение). Суд ходатайство не рассмотрел. Адвокат БМ уверяет, что данные документы не являются доказательством, так как дословно "у нас пол страны работает без всяких отчислений". Сегодня было предварительное заседание. Похоже на то, что в отмене постановления мне откажут. Что делать дальше? Как защитить свои права?
правильно мыслите. В отношении Вашего ходатайства, суд обязан вынести определение с мотивированным отказом, которой Вы можете оспорить...Впрочем, Вам и ходатайство ни к чему было заявлять, поскольку это не Ваша забота - суетиться о предоставлении доказательств дохода, а должника.  Статья 113 СК обязывает производить расчет по СЗП, если не будут представлены документы, подтверждающие заработок и(или) иной доход. Договор таким документом не является.Сам по себе договор подтверждает только право исполнителя  требовать с заказчика деньги, в случае проведения работ согласно договору. Но получение денег, то есть дохода, он не подтверждает, поскольку не известно, были ли фактически выполнены условия договора сторонами. Доказательствами дохода могут служить документы, подтверждающие произведенные расчеты с заказчиком. Должник их не предоставил, он лишь принес доказательства своего права на получение дохода, в случае выполнения работы, в виде договора. 

Цитата:
"у нас пол страны работает без всяких отчислений".
и на здоровье. Только той половине, которая при этом является должником по алиментам, придется платить по СЗП, если размер этих отчислений (дохода) не подтвержден документально.

ЗЫ. почитайте раздел форума  Алименты с индивидуального предпринимателя
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2011, 06:16   #316
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алек викторович Посмотреть сообщение
Договора являются доказательством дохода. Напишите на имя пристава заявление о привлечения БМ к уголовной ответственности, период злостности укажите на дату последнего правильного, как Вы считаете постановления о взыскании задолженности
Договора, сами по себе, НИКАКИМ образом не могут являться доказательством дохода!
Договор это документ подтверждающий, что стороны о чем-то договорились и с момента их подписания у сторон возникли взаимные обязательства, в том числе, у должника (ст.307 ГК РФ) уплатить обусловленную договором сумму.
И не более того!
Соответственно, нужно устанавливать факт исполнения договора в этой части!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.08.2011, 06:36   #317
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья78 Посмотреть сообщение
1. Правомерны ли действия пристава в этой ситуации?
Пристав не запросила справку 2ндфл.

2. Но как мне это доказать?
Заявила ходатайство в суд истребовать из налоговой и ПФ сведения о наличии отчислений от данных ИП в отношении БМ, а также документы, подтверждающие фактическое исполнение БМ договора подряда (товарные накладные, доверенности, расходно-кассовые ордера, по которым он получал вознаграждение).

3.Адвокат БМ уверяет, что данные документы не являются доказательством, так как дословно "у нас пол страны работает без всяких отчислений".
1. 2-ндфл не является доказательством фактически полученного дохода, а фиксирует расчеты работодателя с бюджетом в части отчислений от фонда з/пл!
С большой натяжкой, форма 1-ндфл будет более информативной!

2. Раз должник работает по гражданско-правовому договору, доказательствами фактически полученного дохода будут расходно-кассовые ордера о выдачи вознаграждения и книга учета доходов-раходов работодателя (ИП) в которой эти ордера отражены в хронологическом порядке, при книга должна быть прошнурована, пронумерована и ЗАВЕРЕНА печатью ФНС (прим. если Ваши спорные отношения происходили до 2011г. т.к. книга заверяется один раз в год) ну естественно данные книги должны "биться" с декларацией ИП.

3. В этой части адвокат прав, отчисления и факт выплат ничего общего не имеют!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2011, 03:27   #318
Natalya78
Пользователь
 
Аватар для Natalya78
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuma Посмотреть сообщение
  В отношении Вашего ходатайства, суд обязан вынести определение с мотивированным отказом, которой Вы можете оспорить..
На какую статью закона можно сослаться? И как потребовать это от судьи, если во время предварительного заседания, судья просто сказал, что не собирается ничего истребовать, "это ж какая работа!"(дословно).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2011, 05:15   #319
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья78 Посмотреть сообщение
На какую статью закона можно сослаться? И как потребовать это от судьи, если во время предварительного заседания, судья просто сказал, что не собирается ничего истребовать, "это ж какая работа!"(дословно).
К сожалению, не могу согласиться Yum'ой, в части!
Цитата:
В отношении Вашего ходатайства, суд обязан вынести определение с мотивированным отказом, которой Вы можете оспорить..
Вынесение опрделения об отказе в удовлетворении ходатайства об истребовании доказательств ГПК не предсуматривает.

Но вообще-то, странно т.к. в соотвествии со ст. 149 ГПК РФ святая обязанность суда на стадии "предвариловки" оказывать помощь сторонам в истребовании доказательств которые они сами получить не могут.
Ходатайства обязательно заявляйте в ПИСЬМЕННОЙ форме, а не на словах, укажите, какие КОНКРЕТНО факты Вы хотите этими доказательствами установить или опровергнуть.
В конце концов, отказала на предвариловке, подготовитесь и заявите в судебном разбирательстве.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2011, 11:35   #320
yuma
Модератор ФССП
 
Аватар для yuma
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Украина / Киевская обл. / Киев
Сообщений: 3,289
Благодарности: 4
Поблагодарили 1,021 раз(а) в 1,005 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sofi Посмотреть сообщение
К сожалению, не могу согласиться Yum'ой, в части!
Вынесение опрделения об отказе в удовлетворении ходатайства об истребовании доказательств ГПК не предсуматривает.
да, согласна. Но я имела ввиду это 


Цитата:
Статья 65. Заявление об обеспечении доказательств
1. Заявление об обеспечении доказательств подается в суд, в котором рассматривается дело или в районе деятельности которого должны быть произведены процессуальные действия по обеспечению доказательств. В заявлении должны быть указаны содержание рассматриваемого дела; сведения о сторонах и месте их проживания или месте их нахождения; доказательства, которые необходимо обеспечить; обстоятельства, для подтверждения которых необходимы эти доказательства; причины, побудившие заявителя обратиться с просьбой об обеспечении доказательств.
2. На определение судьи об отказе в обеспечении доказательств может быть подана частная жалоба.

Но я все-таки считаю, что Вам это не нужно (суетиться в поисках доказательств заработка/дохода БМ), поскольку это его обязанность предоставлять доказательства своего дохода. Смотрите по ситуации.

Вам следует сделать упор на то, что Договор не является доказательствам дохода (то, что я писала выше). Не надо говорить про его фиктивность. Это не доказуемо.Договор лишь информативно рассказывает о намерениях сторон, но ни в коем разе не подтверждает его фактическое  выполнение сторонами, т.е. договор не устанавливает наличие  обстоятельств (дохода), обосновывающих требования о расчете задолженности на основании намерении сторон договора. Т.е. 

Цитата:
Статья 60. Допустимость доказательств
 Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
 


Цитата:
Статья 67. Оценка доказательств

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

4. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.

5. При оценке документов или иных письменных доказательств суд обязан с учетом других доказательств убедиться в том, что такие документ или иное письменное доказательство исходят от органа, уполномоченного представлять данный вид доказательств, подписаны лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержат все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.
Вам надо четко стоять на том, что договор не является допустимым доказательством дохода, Договор не выдан органом, уполномоченным представлять данный вид доказательств -доход. Это не банковская квитанция, не справка бухгалтера, не 1 и не 2 НДФЛ....

Данный договор как доказательство дохода, не имеет для суда заранее установленной силы, суд должен будет оценить его как доказательство, сделать выводы, что оно не достаточное. А Вы ему должны в этом помочь своими доводами и возражениями в принятии договора в качестве док-ва дохода. А заниматься поисками иных доказательств дохода  Вы не обязаны, это проблема должника. Кстати, не исключено, что именно поэтому суд не удовлетворил ходатайство. Возможно, что у суда уже сложилось мнение, что договор не является доказательством фактически полученного дохода, а лишь теоретического.
__________________
Так хочется быть слабой женщиной... но, как назло - то кони скачут, то избы горят…
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе