[терминатор]

Сообщение от Coffin

Что значит "Распространить действие?"

Значит вот так

Сообщение от Coffin

это помимо терапевтов дать еще сестрам

А если

Сообщение от Coffin

закон от 2009 года отменил закон от 1986 года, следовательно, отменил для участковых сестер...и...участковых терапевтов

Которым

Сообщение от Coffin

законом от 1986 года распространили применение трех дней отпуска и для участковых сестер и других...

[Coffin]

Спасибо! значит, участковым терапевтам по сей день положены три дня к отпуску???
А то я не поняла вот это
А если
"закон от 2009 года отменил закон от 1986 года, следовательно, отменил для участковых сестер...и...участковых терапевтов"
Которым
"законом от 1986 года распространили применение трех дней отпуска и для участковых сестер и других..."

("других" я тут имею ввиду врачей неотложки, скорой, но не участковых терапевтов)

[Coffin]

...Я все-таки считаю, что закон от 1986 года распространил действие закона от 1977 года в том числе и на участковых сестер.
Таким образом, имеем:
1977 год - отпуск узаконен для участковых терапевтов.
1986 год - дали такой же отпуск участковым сестрам. Итого имеем, и для терапевтов и для сестер положены три дня.
2009 год - отменяет закон от 1986, который добавил отпуск для сестер (отменено распространение закона от 1977 года на сестер. Но на терапевтов же остается?)
Закон от 1977 года для терапевтов же не отменен?!

Я правильно мыслю, или нет?

[Coffin]

Сегодня выяснилось вот что. Нам зачитали на конференции выдержку из коллективного договора 2011-2013 гг., где в разделе отпуск указано: "28 дней + 12 рабочих за вредность".
Про стажевой отпуск в три дня не написано ничего, следовательно, нам было сказано - давать нам его не будут.
Это по праву!?

[терминатор]

Сообщение от Coffin

Это по праву!?

Если 3 дня положены согласно НПА, то отсутствие указания в колдоговоре не является основанием отказывать в их предоставлении. Смотрите

Статья 5. Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права

Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права

Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
Коллективным договором, соглашениями может быть предусмотрено принятие локальных нормативных актов по согласованию с представительным органом работников.
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.

[Coffin]

терминатор! Спасибо большое. Я тоже так считаю. А всё таки, а вдруг будут отказывать? Если главный не будет подписывать резолюцию в заявлениях на отпуск пункт об этих трех днях?
Бороться каждому терапевту по одиночке перед очередным отпуском каждого, или как-то предотвратить это уже сейчас, пока не начался 2012 год, в котором нам три дня не хотят давать?

Просто очень будет жаль, когда врач напишет заявление на отпуск + на три дня стажевых, морально приготовится к хорошему, купит билет туда-обратно, а ему новость на голову: отказано в трех днях! А уже и возникать будет некогда, так как скоро уезжать.

[Coffin]

Я вот нашла:
Статья 350 ТК. Некоторые особенности регулирования труда медицинских работников.
Отдельным категориям медицинских работников может быть предоставлен ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск. Продолжительность дополнительного отпуска устанавливается Правительством Российской Федерации.

А трехдневный отпуск-то не Правительство РФ установило, а еще ЦК КПСС в 1977.
Следовательно, отпуск в три дня не может быть предоставлен...?

[терминатор]

Вам в помощь подпункт д) п.39 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 17 марта 2004 г. О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации
(в редакции постановления Пленума от 28 декабря 2006 г. № 63)

При этом необходимо учитывать, что не является прогулом использование работником дней отдыха в случае, если работодатель в нарушение предусмотренной законом обязанности отказал в их предоставлении и время использования работником таких дней не зависело от усмотрения работодателя (например, отказ работнику, являющемуся донором, в предоставлении в соответствии с частью четвертой статьи 186 Кодекса дня отдыха непосредственно после каждого дня сдачи крови и ее компонентов).

Есть горячие головы, можете использовать. Нет таких, тогда через суд, получить пилотное решение в пользу работника.
Это уже без риска. Надо смотреть, может быть предоставлен или это обязанность РД предоставить такой отпуск совместно с основным.

[Coffin]

И вот еще что, из
ЗАКОН РФ от 11.03.1992 N 2490-1 (ред. от 29.06.2004) "О КОЛЛЕКТИВНЫХ ДОГОВОРАХ И СОГЛАШЕНИЯХ
Статья 15. Изменения и дополнения коллективного договора
Изменения и дополнения коллективного договора в течение срока его действия производятся только по взаимному согласию сторон в порядке, определенном в коллективном договоре, а если он не определен - в порядке, установленном настоящим Законом для его заключения.
___
Значит, если стороны (а это работодатель и наш профсоюз, который нас не защищает кстати) будут против добавления в договор пункта об отпуске на три дня, значит изменения не внесут!

[терминатор]

Сообщение от Coffin

трехдневный отпуск-то не Правительство РФ установило, а еще ЦК КПСС в 1977.

Сообщение от 123321

1. С 1 января 1979 г. Постановлением ЦК КПСС, Совмина СССР, ВЦСПС от 22.09.1977 N 870 (Приказ Минздрава СССР от 31.10.1977 N 972):

Это аналог нынешнего правительства. Если Верховный Совет, тогда статус ФЗ.