10.01.2012, 09:34 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Как без конфликта с ФНС грамотно оформить следующие правоотношения (вопрос внутри)?
Добрый день всем! Столкнулся со следующей ситуцаией.
Есть Страховая компания. В ней есть (без включения в штатное расписание) отдел по взысканию "дебиторки". В штате есть юрист. Юрист, кроме работ по взысканию, занимается и другими юр.воросами по хоз.деятельности компании. Руководство дабы не платить "просто так" зар.плату, предложила юристу следующую схему оплаты его услуг: За присутствие в офисе и прочую работу платится зар.плата, всё это четко указанно в должностной инструкции. А за работу по взысканию за каждое "судебное дело" платится N-ая сумма, но по следующему алгоритму: Страховая компания заключает договор юр.услуг с Индивидуальным предпринимателем и платит ему N-ую сумму за каждое "судебное дело", Индивидуальный предприниматель заключает гражданско-правовой договор (договор подряда) с этим юристом Страховой компании, и платит этому юристу N-ую сумму за каждое "судебное дело". Или ещё проще: Страховая компания заключает договор юр.услуг с ИП, и платит ему N-ую сумму за каждое "судебное дело", ИП выдает доверенность на юриста и тот действует как представитель ИП в рамках договора юр.услуг со Страховой компанией. Для судов - всё нормально, хоть юрист и в штате (хотя суд об этом никогда и не узнает), но есть договор с ИП, который нанял юриста. Суд "присудит" представительские без проблем, тем более N-ая сумма - весьма и весьма адекватная. Но возник сразу вопрос, а как к такой схеме отнесется ФНС? А именно, есть штатный юрист, в должностной инструкции про взыскание "дебиторки" и "судебную работу" - ни слова, юрист работает по основному месту, по трудовому договору (в котором указано, юрист категорично не занимается взысканием "дебиторки" и "судебной работой"), работает 40 часов, по 8 часов в день, и вдруг оказывается, по "стечению" обстоятельств, что юрист ещё и оказывает услуги ИП по гражданско-правовому договору, а тот соответственно Страховой компании. Есть мнение, что ФНС "не разрешит" включить в расходную часть Страховой компании оплату работы штатного юриста по основному месту работы в рамках трудового договора и расходы по оплате юрид.услуг ИП, который оплаичвает услуги юристу, который является штатным в СК. Что типа не может штатный юрист работающий 8 часов в день, ещё и работать на ИП да ещё и фактически оказывать услуги для той же СК. Может возникнуть требование ФНС оплачивать юр.услуги из прибыли, и ФНС может "запретить" уменьшать за счет этих расходов налогооблагаемую базу. В налогах, бухучете ничего не смыслю, может написано очень коряво, но так мне сформулировали этот вопрос. Написал буквально дословно. Последний раз редактировалось antoxin; 10.01.2012 в 09:48.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 11:04 | #2 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Плохо отнесется, Вы переживаете справедливо. И без конфликта не обойтись, как ни оформляй...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 11:37 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Благодарю за ответ. В принципе я думал, что таким он и будет. Со стороны данная схема выглядит как вывод денег из под налогообложения, всё что отталкивало от такой мысли это смехотворность сумм за юр.услуги (порядка 1 тысячи за дело). Я данной Страховой компании предложил вначале простую схему: штатный юрист, в трудовом договоре и должностной инструкции которого, нет обязанностей по представлению интересов в суде и выполнения работы по взысканию "дебиторки", просто заключает договор поручения со Страховой компанией, по которому СК доверитель поручает поверенному за N-ую сумму представлять интересы и т.п. и т.д. Для судов - всё хорошо. Но опять ФНС...
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 11:39 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А схема с ИП - это способ уменьшить затраты СК. Так как 13% НДФЛ работника, меньше 6% ИП
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 11:48 | #5 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
antoxin, а уплата НДФЛ - это не затраты СК, это траты работника... В части фонда зарплаты СК платит только взносы в фонды (ПФ, ФСС, ФОМС) - вот они и являются затратами
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 12:04 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ну я имел ввиду вообще затраты СК на урегулирование своих убытков (з.п., премии, представительские, канцелярия, почта и т.п.). Ведь з.п. работника (кроме основной з.п.) в виде N-ой суммы за судебное дело подразумевает и уплату с этой суммы всех налогов и сборов, а СК этого ой как не хочет.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 12:21 | #7 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
по большому счету при трудовых или г-п отношениях мало чем отличаются (отчислениями по травматизму и все) - так что в этой части у СК большой выгоды не будет
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 13:34 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 77
Благодарности: 10
Поблагодарили 11
раз(а) в 11 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 13:42 | #9 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.01.2012, 17:34 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 105
Благодарности: 9
Поблагодарили 15
раз(а) в 15 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ИФНС будет возникать . Но если это принципиальная позиция то можно ее придерживаться . Тут не надо путать схему ухода от налогов , от схемы оптимизации налогообложения . В этой схеме все законно .
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях