Ответить

 

Опции темы
Старый 10.11.2012, 00:05   #1
Регишка
Пользователь
 
Аватар для Регишка
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Альметьевск
Сообщений: 1,357
Благодарности: 81
Поблагодарили 149 раз(а) в 141 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Существенный ли недостаток телефона

Добрый вечер!
Не могли бы помочь в определении существенного недостатка, а то я кажется уже запуталась))

Итак, суть дела.
Телефон, на гарантии в 12 мес. в течении данного гарантийного срока в телефоне дважды с разницей в полгода появляется один и тот же недостаток: не работает сенсорный экран.
после первой поломки покупатель обращается к продавцу с претензией о произведении ремонта, товар отремонтирован
после повторной поломки - пишет претензию о расторжении ДКП, оставляет телефон для проверки качества.
Продавец отказывает в требовании.
Покупатель обращается в суд, суд проигрывает. Решение: для расторжения ДКП оснований нет, так как нет существенного недостатка. По мнению суда - для признания возникшего недостатка необходимы различные недостатки всего товара, в данном же случае имеет место лишь один недостаток который подлежит механическому устранению.

Правильно ли я считаю, что существенный недостаток - это также недостаток который появляется вновь после его устранения? В данном случае телефон ломался два раза?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 00:11   #2
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регишка Посмотреть сообщение
Правильно ли я считаю, что существенный недостаток - это также недостаток который появляется вновь после его устранения? В данном случае телефон ломался два раза?
В отношении технически сложного товара - не верно.
14. В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока (ППВС от 28 июня 2012 г. N 17)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 01:05   #3
Регишка
Пользователь
 
Аватар для Регишка
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Альметьевск
Сообщений: 1,357
Благодарности: 81
Поблагодарили 149 раз(а) в 141 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Н.К.,но в этом пункте же речь идет о недостатке товара, а у нас спор о существенном недостатке товара (п.13)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 06:03   #4
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регишка Посмотреть сообщение
Правильно ли я считаю, что существенный недостаток - это также недостаток который появляется вновь после его устранения?
Да

Регишка, суд посчитал недоказанным наличие существенного недостатка? что точно в решении? Возможно ошибка в том, что нужно было зафиксировать вторую ИДЕНТИЧНУЮ поломку после ремонта? вы это доказали? Из сообщения понять не могу.

Цитата:
Сообщение от Регишка Посмотреть сообщение
после повторной поломки - пишет претензию о расторжении ДКП, оставляет телефон для проверки качества.
Продавец отказывает в требовании.
Зафиксирована вторая идентичная поломка?
Если нет, то из этого перечня:

-обнаружение существенного недостатка товара;
-нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.


остается только 2 последних пункта. Применимы в твоем случае?
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 10:10   #5
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регишка Посмотреть сообщение
Н.К.,но в этом пункте же речь идет о недостатке товара, а у нас спор о существенном недостатке товара (п.13)?
Оба пункта 13 и 14 относятся к разделу ПП ВС о существенных недостатках в товаре, 14 пункт - конкретизирует по технически сложным товарам.
ч. 1 ст. 18 ЗоЗПП
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара - что под этим понимается см. п. 14 ПП ВС;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 11:18   #6
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Регишка, в Вашем случае однозначно имеет место существенный недостаток по признаку проявления его вновь после устранения, а также неоднократности его выявления. Это всё есть в определении существенного недостатка в преамбуле ЗоЗПП.
Постановление Пленума лишь раскрывает это определение.
Либо Вы что-то не договариваете, либо есть какие-то обстоятельства для принятия такого решения, либо решение незаконно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 16:31   #7
Регишка
Пользователь
 
Аватар для Регишка
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Альметьевск
Сообщений: 1,357
Благодарности: 81
Поблагодарили 149 раз(а) в 141 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Выкладываю решение, чтобы было по-понятней.

Оба недостатка зафиксированы, ответчик не отрицает, что они на самом деде есть.

Также в решении судья указала что телефон находился на ремонте очень короткое время, тогда как на самом деле общий срок ремонта превысил 30 дней (45). Есть документальное подтверждение.

Благодарю за помощь.
Миниатюры
решение1 001.jpg   решение1 002.jpg   решение1 003.jpg  

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 17:03   #8
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Регишка Посмотреть сообщение
Есть документальное подтверждение.
В деле? Какое именно? В решении об этом нет ни слова.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 20:18   #9
Регишка
Пользователь
 
Аватар для Регишка
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Альметьевск
Сообщений: 1,357
Благодарности: 81
Поблагодарили 149 раз(а) в 141 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По первому случаю - претензия с требованием о ремонте с отметкой о принятии от 14.12.2011 года, забрала с ремонта - 14 января 2012 г. (Акт выполненных работ)
По второму случаю - Квитанция о сдаче телефона на ремонт от 07.07.2012, ремонт произведен 23.07.12г. (Акт выполненных работ).
Итого 46 дней.
По непонятным причинам суд руководствовался датами, указанными в акте выполненных работ. Там даты сдачи на ремонт стоят совсем другие, позже, при этом акты какого-то сервисного центра, то есть в этот сервисный центр телефон сдавал сам магазин, почему он сдал позже, мне не известно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2012, 23:34   #10
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дык я не пойму, 07.07.12 Вы какое требование предъявили? Вроде как утверждаете, что возврата денег, а в посте номер 12 пишете о сдаче товара в ремонт. Т.е. в этот день предъявили одновременно два требования? В этом случае продавец вправе выбрать для удовлетворения одно из них. Ну да ладно, это никто не заметил.
Суд в решении ссылается на Постановление Пленума, а именно, что недостаток при неоднократности должен быть различным. По-моему, это дурость со стороны мирового судьи. Получается, в случае если второй раз возник иной недостаток, то имеет место существенность, а если тот же самый, то нет. Значит, если сенсор будет вылетать каждую неделю (за год это будет около 50 раз ), и его будут менять, то существенного недостатка не будет. Маразм.
Мне кажется, мировой судья неправильно истолковал слово "различные" в Постановлении.
Если судье удобнее смотреть в Постановление, а не в закон (определение существенного недостатка в преамбуле), как это, в принципе, необходимо делать, ему было необходимо дочитать до п/п "д" п. 13 Постановления, а Вам следовало ему на это указать. Недостаток у Вас выявляется вновь после устранения.
Жалобу в районный (или городской у вас, наверное)!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе