Ответить

 

Опции темы
Старый 18.03.2013, 16:15   #1
minara
Пользователь
 
Аватар для minara
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию увольнение за прогул (п.6, ст.81)

Уважаемые участники форума, прошу помочь в разрешении следующей ситуации. После перенесенной госпитализации и закрытия больничного листа взяла 3 дополнительных дня отдыха для реабилитации (согласно внутренним правилам компании возможно до 10 дней в году без документального оформления, но с подтверждением от руководителя). Вышла на работу, вопросов ни у кого не возникало, отработала 2 недели, произошел конфликт с руководителем по вопросу выполнения доп.обязанностей, потребовал написать заявление по СЖ. Я отказалась. Вспомнили про 3 дня, затребовали письменное объяснение (спустя 2 недели!), объяснение предоставила, указала на договоренность с руководителем, приложила скриншот смс-переписки, через 2 дня получаю приказ об увольнении.Вопрос следующий: во многих источниках указывается на необходимость составлять акт непосредственно в день отсутствия сотрудника, в моем случае акт был составлен в тот же день, что и запрос на объяснительные (спустя 2 недели!), правомерны ли действия РД и если нет, то на какую статью ссылаться? в ТК прописаны только 2 дня после запроса объяснительной и месяц с момента проступка/его обнаружения. Но ни слова не сказано про акт. Каким правовым документом регламентируется порядок оформления увольнения за прогул (докладная записка-акт об отсутствии-запрос объяснений-ДВ). Заранее благодарю!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2013, 20:20   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
взяла 3 дополнительных дня отдыха
плохо, что не написали никакого заявления и не подали руководству на подпись.
теперь только ссылаться на 192 ст. ТК РФ:
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.
ИМХО - больничный перед "прогулом" + смс-ки - может говорить в Вашу пользу в суде, как и отсутствие акта, который они могут составить и задним числом и указать, что Вы отказались его подписать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2013, 12:07   #3
minara
Пользователь
 
Аватар для minara
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

спасибо за комментарии! в правилах внутреннего распорядка сказано достаточно размыто про оформление этих дней, а именно: "в случае плохого самочувствия можно взять пару-тройку дней без оформления больничного, суммарно в год таких дней может быть не более 10, далее следует оформить больничный лист. При этом данные идут в зачет только в случае их надлежащего оформления в отделе персонала с подтверждением от непосредственного руководителя.В противном случае в табеле будет проставлено неизвестное отсутствие." Что значит надлежащее оформление непонятно. Кроме того, какая гарантия, того, что после того как сотрудник позвонит из дома и сообщит своему руководителю о плохом самочувствии последний не откажется подписывать заявление об отпуске на эти дни, как в моем случае? похоже на ловушку со стороны РД для увольнения неугодных.
Что касается акта об отсутствии- в приказе на увольнение от 25.02. он указан в списке документов на основании которых был составлен приказ, "акт об отсутствии на рабочем месте от 22.02.13", в то время как увольнение за прогул с 6 по 8.02.Такое допустимо? Составлять акт об отсутствии спустя 2 недели после отсутствия?!Запрос на предоставление объяснительной тоже был составлен от 22.02...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2013, 16:19   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
надлежащее оформление
полагаю - отпуск за свой счет. Думаю, имелись ввиду случаи, когда человек почувствовал себя плохо, пишет заявление, если через 2-3 дня не полегчало - идет за больничным. Но в самом деле - процедура не прописана, согласна, есть момент злоупотребления со стороны РД.

Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
Составлять акт об отсутствии спустя 2 недели после отсутствия?
норматива в законе такого нет, тут надо в суде доказывать, что РД мог составить акт своевременно, но этого не сделал. Однако, сама формулировка, что РД может применить дисц. взыскание в течение м-ца со дня совершения или обнаружения проступка, обязывает уволить позже, чем получены объяснения, но не раньше.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2013, 21:31   #5
Romio
Пользователь
 
Аватар для Romio
 
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Россия / Карелия / Петрозаводск
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю, при таких правилах внутреннего распорядка у Вас неплохие шансы в суде признать увольнение незаконным. Доказывайте, что отсутствие было согласовано. Смс-переписка и операторы связи Вам в помощь.
Обязательно укажите на отсутствие негативных последствий для работодателя. Если ваше поведение до увольнения было добросовестным (были поощрения, отсутствовали взыскания) тоже напишите. Как Вам тут указали одного факта прогула для увольнения мало. Проступок должен быть тяжким, а увольнение соразмерным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2013, 21:49   #6
minara
Пользователь
 
Аватар для minara
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброжелательница,
Romio, спасибо! А кто принимает решение о том, является ли причина, указанная в объяснительной записке уважительной? И должно ли как-то это протоколироваться? Например, должен ли мой руководитель написать ответ-резолюцию о том, что он считает причину отсутствия неуважительной или сам приказ об увольнении уже является таким ответом?) Кстати, запросы на предоставление объяснительной были от сотрудника ОК, а не от моего руководителя, также в основаниях к увольнению (в приказе) не было ссылки на докладную записку от руководителя, я так понимаю она тоже должна была быть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2013, 17:27   #7
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
кто принимает решение о том, является ли причина, указанная в объяснительной записке уважительной?
руководитель, а в суде - суд.
Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
И должно ли как-то это протоколироваться?
на работе - обычно резолюция на объяснительной либо докладная, служебная записка от непоср. рук-ля - главному Р-лю, либо устное или письменное распоряжение ОК подготовить приказ о дисц. взыскании.
Цитата:
Сообщение от minara Посмотреть сообщение
Кстати, запросы на предоставление объяснительной были от сотрудника ОК, а не от моего руководителя, также в основаниях к увольнению (в приказе) не было ссылки на докладную записку от руководителя, я так понимаю она тоже должна была быть?
Вот это все - нигде не регламентировано - если только какими-то внутренними ЛНА организации - Положением о документообороте, ПВТР ( в части процедуры вынесения взысканий и поощрений) и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе