Ответить

 

Опции темы
Старый 01.06.2010, 19:28   #1
NataM
Пользователь
 
Аватар для NataM
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 4
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию 12.15.4 за 5.7.1 КоАП РФ

Дбрый вечер! Пожалуйста, выскажите свое мнение: Т-образный перекресток: на примыкающей улице в 17 метрах от перекрестка установлен знак 5.5, не доезжая опоры с указанным знаком съезд на прилегающую территорию(направо) - на парковку к супермаркету. При выезде с прилегающей - знак 5.7.1 на одной опоре с вышеуказанным 5.5 (с правой стороны выезда). Где начинается дорога с односторонним? Выезд налево с данной прилегающей - 12.15.4? Спасибо.

http://i.flamber.ru/files/st1/118518...74688729_g.jpg
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.06.2010, 21:58   #2
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
При выезде с прилегающей - знак 5.7.1 на одной опоре с вышеуказанным 5.5 (с правой стороны выезда).
Если бы при выезде с парковки супермаркета был установлен только 5.1, то зона действия знака начиналась бы зам ним, а он был справа. Тут нет проблем. Но проблема со знаком 5.7.1, который и предписывает (запрещает) поворот налево, так как здесь при выезде сразу за знаком начинается дорога с односторонним движением.
ПДД 5.7.1, 5.7.2 Выезд на дорогу с односторонним движением". Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.
Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
Где начинается дорога с односторонним?
Так что получается сразу за знаком 5.7.1. Отсюда и ответ на вопрос:

Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
Выезд налево с данной прилегающей - 12.15.4?
Да.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 06:48   #3
NataM
Пользователь
 
Аватар для NataM
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 4
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ГОСТ : "5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5."

Т.е. действие знака только в зоне действия знака 5.5.?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 08:14   #4
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
Т.е. действие знака только в зоне действия знака 5.5.?
Вы такой вывод прочли в самом ГОСТе или сами сделали из содержания приведенного ГОСТа ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 12:47   #5
NataM
Пользователь
 
Аватар для NataM
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 4
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

знаки 5.5 и 5.7.1 - знаки особых предписаний,
ГОСТ: "5.1.9 Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 12:54   #6
NataM
Пользователь
 
Аватар для NataM
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 4
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ГОСТ : "5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5."
+
знаки 5.5 и 5.7.1 - знаки особых предписаний,
"5.1.9 Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом."

Т.е дорога с односторонним движением начинается от опоры с установленным знаком 5.5?
Знак 5.7.1 "устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5."
Т.е. участок дороги от перекрестка до опоры с 5.5. не является односторонним.
Если бы знак был установлен непосредственно на въезде, то однозначно 12.15.4. Я надеюсь...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 17:26   #7
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
Знак 5.7.1 "устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5."
Но вот вы сами пишите, что знак 5.7.1 устанавливается ПЕРЕД ВСЕМИ БОКОВЫМИ ВЫЕЗДАМИ. Следовательно, зона действия этого знака начинается сразу за его опорой, т.е. перед выездом с прилегающего участка. О чем он нам говорит этот дорожный знак 5.7.1. ? Что сразу за его опорой начнется проезжая часть с односторонним движением.
Выезжая с примыкающего участка на дорогу с односторонним движением можем мы руководствоваться знаком 5.5 ? Видим мы его ? Нет, не можем и видеть мы его не обязаны, т.к. он установлен для другого направления движения, основного. А для нас 5.7.1.
По сути 5.7.1. это тот же 5.5, только один основной (для основного направления движения), а второй дублирующий (для второстепенных выездов с прилегающих территорий), чтобы и они также понимали на какой участок дороги выезжают и чтобы не повернули против шерстки (движения).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 18:36   #8
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Но проблема со знаком 5.7.1, который и предписывает (запрещает) поворот налево
Знаки расположены не по ГОСТу. Со знаком 5.5 тут необходим знак 4.1.2.
Думаю, что судья согласится переквалифицировать на ч.3 ст.12.15 КоАП РФ.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 18:39   #9
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataM Посмотреть сообщение
ГОСТ : "5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5."
В этом всё и дело. Боковой выезд не обозначен знаком 5.5, так как зона действия знака начинается гораздо дальше.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.06.2010, 21:02   #10
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Знаки расположены не по ГОСТу. Со знаком 5.5 тут необходим знак 4.1.2.
Антон Всеволодович, аргументируй, дай ссылку на ГОСТ. Что то я сумлеваюсь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе