[Николай Владимирович]

Было несколько нотариальных доверенностей подряд на ведение дел по оформлению земельного участка. По ним выполнены некоторые запросы в госструктуры. Осталось подать документы для судебного разбирательства. Затем человек умер.
Сложность в том, что дом оформлен в Регистрационной Палате в собственность за умершим, а границы участка не оформлены.
Вопросы:
1. Имею ли я право по имеющейся доверенности от умершего (слышал, что есть статья закона о доведении начатых при жизни умершего дел до конца) на проведение дел в суде после его смерти, или требуется оформлять новую доверенность от будущего наследника на ведение дел по переоформлению земельного участка?
2. Можно ли вести дело по доверенности по решению вопросов в судах о границах участка и, соответственно, об оформлении участка в Регистрационной палате на наследника к моменту «полугода», если наследник пока ещё «не вступил в наследство», т. е. в течении этого полугодового периода?

[rybin_av]

Сообщение от Николай Владимирович

Было несколько нотариальных доверенностей подряд на ведение дел по оформлению земельного участка. По ним выполнены некоторые запросы в госструктуры. Осталось подать документы для судебного разбирательства. Затем человек умер.
Сложность в том, что дом оформлен в Регистрационной Палате в собственность за умершим, а границы участка не оформлены.
Вопросы:
1. Имею ли я право по имеющейся доверенности от умершего (слышал, что есть статья закона о доведении начатых при жизни умершего дел до конца) на проведение дел в суде после его смерти, или требуется оформлять новую доверенность от будущего наследника на ведение дел по переоформлению земельного участка?
2. Можно ли вести дело по доверенности по решению вопросов в судах о границах участка и, соответственно, об оформлении участка в Регистрационной палате на наследника к моменту «полугода», если наследник пока ещё «не вступил в наследство», т. е. в течении этого полугодового периода?

1. Читаем пп. 6 п. 1 ст. 188 ГК РФ:

Действие доверенности прекращается вследствие:

6) смерти гражданина, выдавшего доверенность, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;

Т.о. Вы не вправе пользоваться доверенностью умершего гражданина, т.к. она прекращена с его смертью.

2. Что Вы имеете ввиду под "наследник пока ещё «не вступил в наследство»"? Если наследник принял любую вещь из имущества, оставшегося после умершего и если он не подавал заявления нотариусу об отказе от наследства, то он принял наследство. Не путайте принятие наследства и получение свидетельства о праве на наследство.
Т.о. если наследник принял наследство (но не получил еще свидетельство о праве на наследство), то он в силу п. 4 ст. 1152 ГК РФ:

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

Т.о. наследник, принявший наследство (т.е. вступивший во владение (т.е. фактически и физически завладевший) любым предметом из состава наследственного имущества, например, ложкой или вилкой умершего или его стулом, или его тапками, даже если у наследника еще нет свидетельства), вправе выдать Вам доверенность на ведение его дел в суде, в том числе по поводу установления границ з.у.

[Николай Владимирович]

Уважаемый rybin_av,

большое спасибо за ответ.

Сообщение от rybin_av

2. Что Вы имеете ввиду под "наследник пока ещё «не вступил в наследство»"?

Если наследник принял любую вещь ... то он принял наследство ... Т.о. если наследник принял наследство ... то он в силу п. 4 ст. 1152 ГК РФ:
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику ... независимо от момента государственной регистрации права ... .

Т.о. наследник, принявший наследство ... вправе выдать Вам доверенность на ведение его дел в суде, в том числе по поводу установления границ з.у.

- я как раз имел в виду, то, что наследник не получил пока (не прошло 1/2 года) документа о принятии наследства, т. е. нотариального свидетельства о наследовании. Но "сроки горят" - очень мало времени осталось бесплатной приватизации.

Означает ли это (выделенное), что если я, как наследник, руководствуясь п. 4 ст. 1152 ГК РФ подаю заявление о принятии наследства нотариусу и получая от него расписку в получении такого заявления, могу на основании этой расписки оформить здесь же доверенность на подачу и получение запросов в гос. органы, изготовление и получение генплана участка, получении кадастрового номера, ведение дел в суде о его делении с соседом (участок в общем долевом пользовании 2-х лиц, считая умершего) и дальнейшей регистрации участка в Регистрационной палате?

- дело в том, что нотариус устно отказал в выдаче такой доверенности на основании того, что не прошло 1/2 года и им не выдано свидетельство о наследовании. Сказано: "... подавайте заявление о желании вступления в наследство, получайте Свидетельство (- а вдруг есть завещание! - хотя этот вариант только теоретический - наследники первой очереди - единственные дочери), потом выдам доверенность, как "получившиму документ о наследовании"...".

[1Vladimir]

подавайте заявление о принятии наследства. примите наследство, а потом распоряжайтесь им.

[Николай Владимирович]

Сообщение от 1Vladimir

подавайте заявление о принятии наследства. примите наследство, а потом распоряжайтесь им.

- при этом я "теряю" полгода, а приватизация может успеть закончиться!

[rybin_av]

Сообщение от Николай Владимирович

я как раз имел в виду, то, что наследник не получил пока (не прошло 1/2 года) документа о принятии наследства, т. е. нотариального свидетельства о наследовании. Но "сроки горят" - очень мало времени осталось бесплатной приватизации.

Означает ли это (выделенное), что если я, как наследник, руководствуясь п. 4 ст. 1152 ГК РФ подаю заявление о принятии наследства нотариусу и получая от него расписку в получении такого заявления, могу на основании этой расписки оформить здесь же доверенность на подачу и получение запросов в гос. органы, изготовление и получение генплана участка, получении кадастрового номера, ведение дел в суде о его делении с соседом (участок в общем долевом пользовании 2-х лиц, считая умершего) и дальнейшей регистрации участка в Регистрационной палате?

- дело в том, что нотариус устно отказал в выдаче такой доверенности на основании того, что не прошло 1/2 года и им не выдано свидетельство о наследовании. Сказано: "... подавайте заявление о желании вступления в наследство, получайте Свидетельство (- а вдруг есть завещание! - хотя этот вариант только теоретический - наследники первой очереди - единственные дочери), потом выдам доверенность, как "получившиму документ о наследовании"...".

Нотариус дает Вам неверную информацию. Для вступления в права наследования не нужно никаких свидетельств (получение свидетельства о праве на наследство - это Ваше право, но не обязанность). Достаточно совершить фактические действия (начать владеть любым объектом, которым до смерти владел умерший; достаточно даже просто его ложкой или вилкой завладеть, или его тапочки надеть) или подать заявление нотариусу, чтоб наследство считалось принятым. С этого момента (верней юридически они переходят с момента открытия наследства) фактически права на имущество переходят к наследнику (см. п. 4 ст. 1152 ГК РФ).
Поэтому доверенность на ведение приватизационного процесса нотариус обязан заверить уже сейчас. Если отказывает, то пишите заявление с требованием совершить нотариальное действие, пусть он Вам дает письменный отказ, а Вы его обжалуете в суд.

[Николай Владимирович]

Уважаемый rybin_av, ещё раз большое Вам спасибо за внимание.

[Денко]

Сообщение от rybin_av

Нотариус дает Вам неверную информацию. Для вступления в права наследования не нужно никаких свидетельств (получение свидетельства о праве на наследство - это Ваше право, но не обязанность). Достаточно совершить фактические действия (начать владеть любым объектом, которым до смерти владел умерший; достаточно даже просто его ложкой или вилкой завладеть, или его тапочки надеть) или подать заявление нотариусу, чтоб наследство считалось принятым. С этого момента (верней юридически они переходят с момента открытия наследства) фактически права на имущество переходят к наследнику (см. п. 4 ст. 1152 ГК РФ).

Вы правы нотариус, проще говоря тупит.
Однако, - "Достаточно совершить фактические действия (начать владеть любым объектом, которым до смерти владел умерший; достаточно даже просто его ложкой или вилкой завладеть, или его тапочки надеть) или подать заявление нотариусу, чтоб наследство считалось принятым".
Не совсем так, если наследник фактически принял наследство, то он может это доказать, подтвердить лишь в суде, потребуется решение суда устанавливающее факт принятия наследства, а если подал заявление нотариусу, то без суда в "штатном режиме".

Сообщение от rybin_av

Поэтому доверенность на ведение приватизационного процесса нотариус обязан заверить уже сейчас. Если отказывает, то пишите заявление с требованием совершить нотариальное действие, пусть он Вам дает письменный отказ, а Вы его обжалуете в суд.

Доверенность не на ведение приватиз. процесса, а доверенность на принятие и ведение наследственного дела, с правом обращения в суд, другие органы и т.д. и т.п.