Старый 17.09.2011, 11:25   #771
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Егоров Посмотреть сообщение
И не приставайте вы к этим следователям, они Зайцева не осуждали, его осудил суд и кассация оставила приговор в силе.
Сергей! Ну,я Вас умоляю! О каком суде Вы говорите?! Вы же умный человек, а пишете такие глупости
Вы же, не хуже меня знаете, что в России 95% Приговоров суда обвинительные. О какой независимости и беспристрастности Вы тут демагогию разводите?
А следователи, как сломанный механизм, выполняет работу, только не качественно и самое главное, ни ту для которой их принимали на работу.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2011, 12:46   #772
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Вы же, не хуже меня знаете, что в России 95% Приговоров суда обвинительные.
К чему это умозаключение (или что это?) Что по Вашему означает цифра - 95%.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2011, 14:00   #773
nina_gavr
Пользователь
 
Аватар для nina_gavr
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 116
Благодарности: 92
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
К чему это умозаключение
большой, да все Вы прекрасно поняли - не лукавьте
Практически все дела, доведенные до суда заканчиваются в России - ПРИГОВОРОМ.

Здесь были сказаны ключевые для этой темы слова:
Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
для сидящего в СИЗО (как Вы называете, сидельца) следователь, прокурор, суд - это государство. Что может сиделец противопоставить этой махине принуждения?
Именно поэтому мы должны быть предельно требовательны к работе механизма принуждения. Это как скальпель в руках хирурга.
Сергей Егоров, Вы хотели бы чтобы по "незначительной" оплошности Вам вместо аппендицита удалили обе почки?

Инструмент принуждения в руках представителя государства обязывает этого представителя быть предельно добросовестным, профессиональным и внимательным, .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2011, 11:31   #774
Сергей Егоров
Пользователь
 
Аватар для Сергей Егоров
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226 раз(а) в 201 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Вы же умный человек, а пишете такие глупости
глупости пишете Вы Лана, хотя бы потому, что юрист и должны знать: есть бумага с печатью и е6сть демагогия, которую Вы как раз и раводите. Я понять не могу: ОТКУДА СТОЛЬКО УВЕРЕННОСТИ,ЧТО ЗАЙЦЕВ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ?
Цитата:
Сообщение от nina_gavr Посмотреть сообщение
Практически все дела, доведенные до суда заканчиваются в России - ПРИГОВОРОМ
интересно, юрист Нина, а когда оправдывают, тогда какой судебный акт выносится?
Цитата:
Сообщение от nina_gavr Посмотреть сообщение
Сергей Егоров, Вы хотели бы чтобы по "незначительной" оплошности Вам вместо аппендицита удалили обе почки?
Вот тут Вы попытались спутать ёлку и трамвайную ручку, пардоньте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.09.2011, 12:20   #775
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сергей Егоров, ну чего Вы вредничаете?
Лана Сухарева озвучила Вашу же мысль:
Цитата:
Сообщение от Сергей Егоров Посмотреть сообщение
ОТМЕНИТЬ ЛИМИТ ПО ВЫНЕСЕНИЮ СУДАМИ ОПРАВДАТЕЛЬНЫХ ПРИГОВОРОВ!!!
Цитата:
Сообщение от Лана Сухарева Посмотреть сообщение
Вы же, не хуже меня знаете, что в России 95% Приговоров суда обвинительные.
И по поводу поста nina_gavr - Вы обратили внимание на недописанное слово, а на содержание не обратили, а оно стоит нашего внимания!

Вот нравится Вам возражать!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.09.2011, 10:06   #776
Сергей Егоров
Пользователь
 
Аватар для Сергей Егоров
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226 раз(а) в 201 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

давайте либо обсуждать дело, которое закончилось или закрыть тему, а в сам дурак это уже давно перешло
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 15:55   #777
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nina_gavr Посмотреть сообщение
ольшой, да все Вы прекрасно поняли - не лукавьте
Я попытаюсь объяснить кто тут уже целый год лукавит.
Уважаемые коллеги, для тех кто не знаком с уголовным судопроизводством поясняю еще раз - следователь не выносит приговор, следователь даже не раскрывает преступления. Преступления раскрывают оперуполномоченные и кроме уголовного дела есть еще и оперативно-розыскное дело, доступ к которому ограничен. Все обсуждение «Рядового дела» в течении года подобно внутриведомственному семинару следователей, где безответственным следователям раздают «подзатыльники» Что видимо и произошло, Копылов следователь молоденький, видимо не выдержал «ворчания» руководства – уволился. Но чудес то никаких нет. Взять например:

ЧУДО №4. Коричневый – это серый. Мы так мало знаем о цветах
При осмотре трупа на нем были одеты: куртка серая, толстовка коричневая. На экспертизу поступила одежда трупа - куртка зеленая, толстовка фиолетовая. Но главное чудо не в этом, а в постановлении следователя: «считать серый цвет зеленым, а коричневый – фиолетовым»*. Чья же одежда поступила на экспертизу?


А кто-нибудь знает, что у следователя должен быть криминалистический определитель цвета (КОЦ), кто-нибудь знает, что в этом самом КОЦ не один десяток цветов, а вовсе не 7, и большинство из них имеют сложные названия. Но даже если следователь и применит этот КОЦ, то в экспертных учреждениях все равно дадут свою визуальную оценку цвета. А вот опытный следователь безо всяких КОЦ сделает так, что цвет вещдоков будет совпадать и в его процессуальных документах и в экспертизах сторонних органов. Все остальные «чудеса» относятся опять же к процессуальным ошибкам следователя, к его неопытности, и все его ошибки не имеют никакого отношения к виновности лица по конкретному делу. Продолжу «О рядовом деле». Есть такое понятие – логика. Логика как философия, либо дано, либо не дано. На примере профессии юрист - можно выучить статьи какого-нибудь кодекса, ознакомиться с судебной практикой, поставить речь, дикцию, ораторское мастерство. Но если юрист не мыслит логически, то грош цена этому юристу. На портале «Закония» кроме юристов «Рядовое дело» читают и граждане других профессий и специальностей. В «Рядовом деле», в том числе, выложен для всеобщего обозрения приговор суда. Но логика то, она одна. Уголовное законодательство в корне отличается от гражданского, где санкционировать судопроизводство можно не выходя из кабинета, буквально из пальца высосать какое либо исковое заявление. А теперь ознакомьтесь с УПК. Что является поводом и основанием для возбуждения уголовного дела. А если убили человека, то потерпевших вовсе не один, а это и близкие родственники, просто родственники, друзья и т.д. И каждое нераскрытое преступление – в геометрической прогрессии увеличивает число потерпевших. Лишить жизни человека – самое тяжкое преступление. Потерпевшие по уголовному делу также нуждаются в правовой защите, а в последнее время, как правило, все потерпевшие прибегают к помощи адвокатов. Как отнесется в этом случае адвокат к доводам защиты о том, что якобы судья и следователь в соцсети подружились. Да никак не отнесется. Вот читают граждане-пользователи тему, включая приговор и думают логически: - «человека то убили, у него на голове 4 удара тупым предметом, поэтому логично, что его убили, а не сам умер». Почему посадили Зайцева – в приговоре – он собутыльник, который потерпевшего ранее неоднократно бил, ломал ребра, на его одежде кровь потерпевшего, в комнате, где они пили и где спал Зайцев кровь потерпевшего, кроме них в доме никого не было, в деревне посторонних никто не видел, на улице живут лишь три пожилых бабушки – и так далее и все это - логично. Читает гражданин «пять чудес следствия» и не видит ровным счетом никакой логики между ошибками следователя и виновностью Зайцева. Я ни в коем случае не исключаю судейскую ошибку, ошибку органов предварительного следствия дознания, Но вероятность оказаться на месте потерпевших от преступления более высокая нежели на месте незаконно осужденного.
Вот читают граждане это рядовое дело два года и думают а что это наши юристы лежат на одном боку и в одну сторону смотрят.
А заниматься статистикой вынесения обвинительных приговоров чтобы говорить о несовершенстве судебной системы дело крайне неуместное. Сколько нужно вынести обвинительных приговоров? Какая должна быть цифра? И с чем сравниваем?

Вот и вся демагогия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 17:43   #778
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
следователь даже не раскрывает преступления. Преступления раскрывают оперуполномоченные
Многие следователи с Вами не согласятся. Особенно те, кто лично выезжает на место происшествия без участия оперуполномоченных.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2011, 17:45   #779
Сергей Егоров
Пользователь
 
Аватар для Сергей Егоров
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226 раз(а) в 201 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
Но чудес то никаких нет
второй год бьюсь, объясняя то же самое. Ну какая связь между цветом штанов и черепно-мозговой травмой? Какая связь между свидетелем (пусть мёртвым) административно наказуемого мелкого хулиганства и трупом потерпевшего? Какая связь между продлением срока ареста обвиняемому и обвинительным приговором?
Нет, общую мысль я понял: раз напартачили с цветом куртки, значит и во всём деле там неладно. Со стилем работы некоторых московских коллег я уже имел честь ознакомиться, но надо же и как-то объективно освещать то с чем работаешь. Например: кто сказал, что протокол изъятия образцов для сравнительного исследования является доказательством вины Зайцева (развёрнутый комментарий к "чуду №2")? Не является он доказательством чего либо вообще. Он подтверждает факт изъятия крови у подозреваемого, обвиняемого. Ну чё верещать по этому поводу? Зайцев отрицает факт изъятия? Если отрицает, спросим у мед.сестры, не отрицает, зачем вообще вопрос поднимать? Ну вот адвокаты взяли бы лучше алиби какое придумали, а не бегали хвостиком за следователем и не тыкали его носом в пустяки,пардоньте. Ну почему не посмотреть на вещи реально и не сказать самому себе: а ведь похоже, что это он
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2011, 11:08   #780
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,638
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Многие следователи с Вами не согласятся. Особенно те, кто лично выезжает на место происшествия без участия оперуполномоченных
Именно...
Цитата:
Сообщение от Сергей Егоров Посмотреть сообщение
Зайцев отрицает факт изъятия? Если отрицает, спросим у мед.сестры, не отрицает, зачем вообще вопрос поднимать?
Итак, Зайцеву не верите априори: а) зек со стажем; б) имеет право защищаться любым способом, т. е. лгать!.. А медсестра лгать не может?.. Откуда такая уверенность!?.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
видео егорьевск, город егорьевск, город егорьевск московской области, егорьевск, егорьевск ru, егорьевск онлайн, егорьевск официальный сайт, егорьевск сайт, егорьевск фото, московская область егорьевск, новости егорьевска, сайт г егорьевска, сайт города егорьевска, сизо егорьевск, форум егорьевск


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе