[kuku2]

Добрый день.

Страховая просрочила выплату на 48 дней, сумма выплаты была 12000 руб. Я подал иск в мировой суд о взыскании неустойки из расчета: 120 000 руб. * 0.12 / 75 = 192 рубля за каждый день просрочки, итого 9216 руб.

Сегодня была беседа с судьей и ответчиком, из которой стало ясно:
1. ответчик хочет заплатить лишь около 1000 руб. (они неустойку считают не от 120000, а от суммы страхового возмещения т.е. 12000)
2. судья предложил заключить мировое, предупредив, что неустойка может быть значительно уменьшина (хотя закон четко описывает ее расчет!).

Заключить мировое я отказался, заседание назначили через неделю. В связи с этим у меня следующие вопросы:
1. Как доказать что размер неустойки должен рассчитываться именно от 120000 руб. (от страховой суммы по виду возмещения вреда), а не от фактической страховой выплаты? на что ссылаться? если ли какие-нибудь решения верховного суда по этому вопросу?
2. Как я понял судья хочет уменьшить неустойку по ст.333 ГК, имеет ли он на это право, если ст. 13 закона об ОСАГО четко определяет размер неустойки?

Заранее благодарен за ответы.

[Vassily]

1. Практика по этому вопросу весьма неоднородна.
2. Вправе. Чем и пользуются повсеместно.

[kuku2]

Сообщение от Vassily

2. Вправе. Чем и пользуются повсеместно.

А какой смысл тогда ст.13 закона об ОСАГО где дается четкая формула расчета неустойки, если судья ее все равно может уменьшить?

[Vassily]

Если неустойка, посчитанная по Ст.13 ФЗ-40 сравнима с суммой основного долга, как в Вашем случае, судьи уменьшают ее по 333 Ст. ГК РФ.

[kuku2]

Сообщение от Vassily

Если неустойка, посчитанная по Ст.13 ФЗ-40 сравнима с суммой основного долга, как в Вашем случае, судьи уменьшают ее по 333 Ст. ГК РФ.

А как правило на сколько ее уменьшают? Есть ли какие-нибудь примеры из практики? и имеет ли смысл обжаловать решение мирового судью если сумму неустойки окажется слишком малой?

[Бавыкин]

Неоднократно взыскивал неустойку и скажу следующее. Размер неустойки определяется от суммы ущерба (это однозначно) которую потерпевший заявлял стаховщику к выплате. Что касается снижение по 333, суд в праве снизить неустойку, поскольку в данной статье нет оговорок о том, что неустойка предусмотренная законом не может быть снижена. Крепись.

[walera38]

Сообщение от Бавыкин

(это однозначно)

Не однозначно. Например, ст. ст. 7, 13 ФЗ об ОСАГО.

[Litigate]

Сообщение от Vassily

Если неустойка, посчитанная по Ст.13 ФЗ-40 сравнима с суммой основного долга, как в Вашем случае, судьи уменьшают ее по 333 Ст. ГК РФ.

если неустойка посчитана по ст. 13 ФЗ-40, то к статье 333. ГК РФ, она уже не имеет никакого отношения, т.к. в соответствии с данной статьей, суд праве уменьшить неустойку только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерта последствиям нарушения обязательства. в нашем же случае, она не только соразмерна, но и напрямую установлена специальным НПА.

kuku2, вам нужно приводить п. 70 Правил ОСАГО и цитировать то место, где написано, что неустойка расчитывается от "Страховой суммы" (т.е. 120000 руб.), а не от "страховой выплаты". если у вас это удастся, судья расчитает, как положено.
однако, с учетом того, что практика еще не устоялась, судья может и от выплаты расчитать.
кстати, на вашем месте я бы не спешил отказываться от мирового соглашения. можно же обсудить и условия о неустойке..

[walera38]

Сообщение от Litigate

она не только соразмерна

Для Вас соразмерна, а для судьи (по его внутреннему убеждению), может, нет.

Сообщение от Litigate

но и напрямую установлена специальным НПА.

Правильно, установлена, но в соотве. со ст. 333:

Сообщение от Litigate

в соответствии с данной статьей, суд праве уменьшить неустойку только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерта последствиям нарушения обязательства.

[Бавыкин]

Сообщение от Litigate

если неустойка посчитана по ст. 13 ФЗ-40, то к статье 333. ГК РФ, она уже не имеет никакого отношения, т.к. в соответствии с данной статьей, суд праве уменьшить неустойку только в том случае, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерта последствиям нарушения обязательства. в нашем же случае, она не только соразмерна, но и напрямую установлена специальным НПА.

kuku2, вам нужно приводить п. 70 Правил ОСАГО и цитировать то место, где написано, что неустойка расчитывается от "Страховой суммы" (т.е. 120000 руб.), а не от "страховой выплаты". если у вас это удастся, судья расчитает, как положено.
однако, с учетом того, что практика еще не устоялась, судья может и от выплаты расчитать.
кстати, на вашем месте я бы не спешил отказываться от мирового соглашения. можно же обсудить и условия о неустойке..

Ст. 7 Закона ОСАГО установлен предел страховой суммы 120.000 руб. а самма страховая сумма в каждом случае разная и зависит от ущерба. Вчитайтесь (вдумайтесь) в стаью.