[katya15]

У нас такая ситуация: в конце июля этого года мы заключили договор с СК Прогресс гарант и сделали и ОСАГО и КАСКО, но за месяц обстоятельства изменились...мы продаем машину и покупаем новую, и естественно хотели переоформить наши страховки на новую машину с доплатой, т.к. машина дороже. В страховой нам сказали, что при расторжении ОСАГО помимо использованного месяца вычтут 23%, а по КАСКО - 30%! Что за бред! Я знаю, что при расторжении договора вычитают за использованные дни и затраты СК. Но мы же не просто расторгаем договор, мы хотим сразу заключить новый на большую сумму. И вообще, в самом договоре указано, что при расторжении его вычитают затраты страховщика, но проценты не прописаны.

[В.Р.]

Сообщение от katya15

при расторжении ОСАГО помимо использованного месяца вычтут 23%, а по КАСКО - 30%! Что за бред!

Действительно, бред. Про 23% сказано уже немало, ссылки давать запрещено - посмотрите мою домашнюю страничку, там целый раздел посвящен этой проблеме.

Что касается КАСКО, то в силу ст.960 ГК РФ Вы не имеете никакого права после продажи машины не только на часть страховой премии, но и на расторжение договора вообще. Независимо от того, что по этому поводу написано в Правилах СК - в части противоречия закону условия договора ничтожны.

[walera38]

Сообщение от В.Р.

в части противоречия закону условия договора ничтожны

В.Р., разъясните, пожалуйста. В каком НПА запрет на досрочное расторжение договора добровольного страхования? П. 3 ст. 958 допускает расторжение с возвратом страховой премии в соответствии с условиями договора:

Сообщение от katya15

а по КАСКО - 30%!

[В.Р.]

Сообщение от walera38

В каком НПА запрет на досрочное расторжение договора добровольного страхования?

Нет такого запрета. Однако, правом отказа от договора страхования может обладать только то лицо, которое вообще имеет какие-либо права по договору. В силу названной мной статьи такие права вместе с правом собственности на застрахованное имущество перешли к новому собственнику. Он и только он может расторгнуть договор, отказаться от него и получить часть страховой премии, если такой возврат предусматривается.
Правила статьи 960 ГК являются императивными, что не допускает включение в условия договора (Правила страхования) иного порядка действий, а потому положение Правил о прекращении договора страхования в связи с переходом права собственности на застрахованный автомобиль или любая иная подобная чушь, придуманная страховщиком, в силу п.4 ст.421 ГК не имеет права на существование.

Договор можно расторгнуть только ДО продажи, но никак не после.
В моей практике был случай, когда страховщик после продажи страхователем машины вернул ему часть премии, прекратив договор (так было зафиксировано в Правилах), отказавшись переоформлять полис на нового собственника машины. Естественно, после наступившего через несколько месяцев ДТП (в течение действия полиса, который остался в машине) страховщик отказался признавать случай страховым, сославшись на прекращение действия договора на основании условий Правил страхования. Более того, СК после получения иска пошла на прямое мошенничество, попросив прежнего хозяина машины переписать заявление датой, ранее даты продажи машины. Доказать факт подлога в суде не составило большого труда, в связи с чем после долгих уговоров страховщика и ползания на коленях прежнего собственника им удалось уговорить нас на заключение мирового соглашения, выплатив с запасом всю сумму страхового возмещения и компенсировав все судебные издержки. Естественно, полис тут же переоформили, а с несчастного страхователя, пошедшего на поводу у страховых мошенников, СК получила назад выплаченные в виде остатка премии деньги.
Были и другие подобные истории, но менее детективные - все они закончились выплатой страхового возмещения новому собственнику, несмотря на то, что во всех случаях Правила предусматривали прекращение договора в связи с продажей машины...

[walera38]

Сообщение от В.Р.

такие права вместе с правом собственности на застрахованное имущество перешли к новому собственнику

Вы в сторону ушли.
Права не перешли еще никуда. За 15 секунд до продажи автомобиля собственник (страхователь) отказался от договора по соглашению со страховщиком.

[В.Р.]

Сообщение от walera38

Права не перешли еще никуда. За 15 секунд до продажи автомобиля собственник (страхователь) отказался от договора по соглашению со страховщиком

Не сходится Ваш хронометраж.
В заглавном сообщении речь идет о возврате части премии и по ОСАГО и по КАСКО. Расторжение (назовем это так, хотя на самом деле в законодательстве фигурирует понятия "прекращение договора" и "отказ от договора") одновременно обоих договоров с возвратом премии НЕВОЗМОЖНО, т.к. по ОСАГО такой возврат возможен только ПОСЛЕ свершившегося факта продажи, а в КАСКО - только ДО перехода права собственности.
Учитывая, что автор желает "перенести" страховки на новую машину, сделка купли/продажи старой уже совершена. Отсюда и мои пояснения про невозможность расторжения КАСКО после продажи и, как следствие, невозможность вернуть ни полностью, ни за вычетом 30%, части страховой премии.
Если расторжение происходит по соглашению сторон "за 15 секунд до продажи", то такое же расторжение ОСАГО не предусматривает возврата страховой премии вообще - ни пропорционально, ни за вычетом 23%...

[walera38]

Сообщение от В.Р.

Если расторжение происходит по соглашению сторон "за 15 секунд до продажи",

Ну и славно. А я думал, этой ночью ГК переписали.

[katya15]

Что-то я вообще запуталась, вот что я нашла...значит по ОСАГО должны вернуть деньги..?
33.1. Страхователь вправе досрочно прекратить действие договора обязательного страхования в следующих случаях:
а) отзыв лицензии страховщика в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
б) замена собственника транспортного средства;

34. В случае досрочного прекращения действия договора обязательного страхования по одному из оснований, предусмотренных подпунктом "б" пункта 33 и подпунктом "а" пункта 33.2 настоящих Правил, страховая премия по договору обязательного страхования страхователю не возвращается. В остальных случаях страховщик возвращает страхователю часть страховой премии за неистекший срок действия договора обязательного страхования.

[В.Р.]

Сообщение от katya15

значит по ОСАГО должны вернуть деньги..?

А что, у Вас были по этому поводу какие-то сомнения? С ОСАГО как раз все ясно и прозрачно. Где здесь путаться-то?