[алексей34]

Сообщение от SP007

Достопочтенный Алексей34

Но мне интересен такой момент, а кто Вам сказал что мы уполномочены выносить постановления по судейским стаьям КоАП, да еще и в безпротокольной форме, ст. 23.68 дает исчерпывающий перечень административных правонарушений по которым сотрудники ФССП уполномочены выносить постановления.

Дорогой SP007! Спасибо за достаточно почтенного .

Что-то Вы действительно устали, нельзя так себя истязать. Прочитайте пожалуйста моё сообщение повниательнее. Возможно приведённый ниже комментарий к статье 28.6 поможет Вам разобраться
1. В специально установленных Кодексом случаях предусмотрено осуществление производства по делу об административном правонарушении в особом, упрощенном порядке: без составления протокола об административном правонарушении.
2. Во-первых, это касается случаев, когда за совершение физическим лицом правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения либо административного штрафа.
При этом уполномоченным на то должностным лицом (см. комментарий к ст. 28.3) непосредственно на месте совершения нарушения оформляется предупреждение (см. комментарии к ст. 3.4 и 32.1), которое нельзя путать с устным замечанием (см. комментарий к ст. 2.9), либо налагается административный штраф в порядке, установленном в ст. 32.3 Кодекса (см. комментарии к ст. 3.5 и 32.3). Это означает, что привлеченному к ответственности лицу выдается постановление-квитанция установленного образца. Сумма штрафа добровольно вносится или перечисляется лицом, привлеченным к ответственности, в банк или иную кредитную организацию, а при неуплате взимается в принудительном порядке (см. комментарий к ст. 32.2).
3. Во-вторых, это касается случаев совершения нарушений при осуществлении исполнительного производства, предусмотренных ч. 1 и 3 ст. 17.14 и ст. 17.15 Кодекса. При этом рассмотрение дел, назначение и исполнение административных наказаний осуществляются в порядке, предусмотренном Кодексом, с учетом особенностей, установленных Федеральным законом от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
4. Если нарушитель оспаривает факт совершения нарушения, его юридическую оценку и (или) назначенное наказание, то происходит переход к обычному производству по делу об административном правонарушении. В этом случае составляется протокол об административном правонарушении (см. комментарий к ст. 28.2).
В-третьих, с 1 июля 2008 г. это касается случаев выявления правонарушений в области дорожного движения (гл. 12 Кодекса), которые зафиксированы с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств (имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи) или средств фото- и киносъемки, видеозаписи (см. комментарий к ст. 26.8).
При этом постановление по делу выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено данное дело, и оформляется в обычном порядке, установленном в ст. 29.10 Кодекса (см. комментарий к ст. 29.10).
Копии вынесенного постановления по делу и материалов, полученных с применением указанных технических средств, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело, в течение трех дней со дня вынесения постановления.
Следует обратить внимание на то, что в настоящее время в ч. 1 комментируемой статьи не предусмотрена уплата штрафа на месте совершения нарушения.

[спец-ipristav]

к нам относится 17.14 и 17.15. В остальны случаях приставы обязаны составить протокол.

[алексей34]

Сообщение от спец

к нам относится 17.14 и 17.15. В остальны случаях приставы обязаны составить протокол.

Аргументируйте.

[спец-ipristav]

В коментариях к ст. 28.6 говорится о безпротокольной форме осуществления производства по делу об админ.првонарушении. А это 17.14 и 17.15 и делают это спи. В остальных случаях составляется протоколо, который рассматривает либо ССП (13.26) либо мировая судья (в остальных случаях).

[алексей34]

Уважаемые спец и SP007 приношу свои искренние извинения за отнятое время, и свой высокомерный тон. Блогодаря нашему спору я понял, что заблуждался в данном вопросе. Отчасти в этом вина той практики (незаконной как я теперь понимаю) выенсения предупреждения, применяемой мной несколько лет назад. Вы были правы, я сдаюсь и благадарю Вас за урок!

[спец-ipristav]

в этом вина той практики (незаконной как я теперь понимаю)

Это в основном не вина пристава, а беда мировых судей, которые в силу разных причин выносили и выносят неправомерные решения.

[алексей34]

Сообщение от спец

Это в основном не вина пристава, а беда мировых судей, которые в силу разных причин выносили и выносят неправомерные решения.

Нет знаете, мировые здесь не причём (хотя они тоже ошибаются, впрочем как и все). Тут скорее вина нашего руковдства, ведь были же у нас типографские бланки предупреждений, и в отчётности по административке всё проходило на ура! Но ответственность за неправильное трактованеи закона с себя снимать я не в праве.

[SP007]

Глубокоуважаемый и горячо обожаемый Алексей34

Направляю Вам с электронной оказией рассуждения на отвлеченную тему

Во первЫх строках своего письма, спешу Вам напомнить, что любой комментарий в том числе и КоАПа РФ – это в 99% случаев мнение отдельно взятого юриста, который автоматически не обладает монополией на истину. Авторитетами для меня в этой связи в данной области, могут быть 2 должностных лица (с их ближайшим служебным окружением) если бы они были среди редколлегии или руководили написанием комментария. Это председатель Верховного Суда РФ и Генеральный прокурор РФ. В свое время гр. Скуратов организовал великолепный комментарий к УК РФ, но после того как попал в проссак, и вылетел из «обоймы» увы ничего не пишет…

Касаемо данной ситуации, сотрудник ГАИ (к примеру) уполномочен как составлять протокол так и выносит по нему постановления о привлечении к административной ответственности.

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе.
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 09.11.2009 N 249-ФЗ)
1.1. В случае совершения административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 17.14 и статьей 17.15 настоящего Кодекса, протокол об административном правонарушении не составляется. Рассмотрение дел об административных правонарушениях, назначение и исполнение административного наказания осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, с учетом особенностей, установленных Федеральным законом "Об исполнительном производстве".
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении.
…

Вы не уполномочены назначать или накладывать административное наказание.
Будь Вы хоть ОУПДС хоть СПИ, незяяя. Я не знаю кто Вам разрешал из руководства и засчитывал в актив по показателям, но на мой взгляд это махровая махновщина.

Ст. 11 ФЗ «О СП»

Ч. 1 Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности судов обязан:
…
при исполнении служебных обязанностей предупреждать и пресекать преступления и правонарушения, а в случае необходимости передавать правонарушителей в органы внутренних дел;
…

Ч. 2 Судебный пристав по обеспечению установленного порядка деятельности судов имеет право:
…
осуществлять производство по делам об административных правонарушениях в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях;
…

Глава 28 КоАП РФ. ВОЗБУЖДЕНИЕ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ ПРАВОНАРУШЕНИИ

Ст. 28.3 КоАП РФ Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

Ч. 1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа

Ч. 2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их структурных подразделений и территориальных органов, должностные лица иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случае передачи им полномочий Российской Федерации на осуществление государственного контроля и надзора, указанные в настоящей статье:
…
П. 77 судебные приставы - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 13.26, 17.3 - 17.6, 17.8, 17.9, частями 2 и 2.1 статьи 17.14, частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 02.10.2007 N 225-ФЗ, от 28.06.2009 N 124-ФЗ, от 19.07.2009 N 205-ФЗ)


Вы уполномочены составлять протокол, но не уполномочены выносить постановление, в нашей Службе могут выносить постановления ССП по 13.26 и СПИ по 17.14 и 17.15 ВСЁ, потому что:

Глава 23 КоАП РФ. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 23.68. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по принудительному исполнению исполнительных документов

(введена Федеральным законом от 02.10.2007 N 225-ФЗ)

1. Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по принудительному исполнению исполнительных документов, рассматривает дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 13.26, частями 1 и 3 статьи 17.14 и статьей 17.15 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 28.06.2009 N 124-ФЗ)
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органа, указанного в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) старшие судебные приставы - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 13.26 настоящего Кодекса;
2) судебные приставы-исполнители - об административных правонарушениях, предусмотренных частями 1 и 3 статьи 17.14, статьей 17.15 настоящего Кодекса.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 28.06.2009 N 124-ФЗ)

И никакие приказы и прочее здесь не канают.



Статья 23.1. Судьи

1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1 - 5.26, частью 2 статьи 5.27, статьями 5.37 - 5.43, 5.45 - 5.52, 5.56, 5.57, 6.1, 6.2, 6.8, 6.9, 6.11 - 6.14, 6.15, 6.16, 7.5, 7.12, 7.15, 7.17, 7.19, 7.24, 7.27, 7.28, частью 2 статьи 7.31, частью 2 статьи 8.28, частями 3 и 4 статьи 8.40, частью 3 статьи 9.1, статьями 9.13, 9.14, 10.11, частью 2 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 4 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.24, частью 4 статьи 12.2, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15, статьей 12.26, частями 2 и 3 статьи 12.27, статьей 12.35, частями 1 и 2 статьи 13.5, статьями 13.10, 13.11, частью 5 статьи 13.12, статьями 13.14 - 13.16, 13.20, 13.21, 13.23, частью 2 статьи 13.25, статьями 14.1, 14.10 - 14.14, частями 1 и 2 статьи 14.16, частями 1, 3 и 4 статьи 14.17, статьями 14.18, 14.23, частями 1, 2 и 4 статьи 14.25, статьей 14.27, частями 1 и 5 статьи 14.34, статьями 14.35, 14.36, 14.37, 15.3 - 15.12, частью 11 статьи 15.23.1, статьями 15.26, 15.32, 15.33, частью 2 статьи 16.1, статьями 17.1 - 17.13, частями 2 и 2.1 статьи 17.14, статьями 18.11 - 18.13, 19.1, частями 1 и 3 статьи 19.3, частями 1 и 3 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7, частью 2 статьи 19.8.1, статьями 19.9, 19.11 - 19.13, частями 1 и 2 статьи 19.19, статьями 19.20, 19.21, 19.23, 19.26, 19.28, 19.29, 19.30, 20.2, 20.3, 20.5 - 20.7, 20.9, 20.15, 20.18, 20.19, 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), статьями 20.25 - 20.29 настоящего Кодекса.

Любой кодекс это сборник отдельных ФЗ скомпанованных по родовому (область права) признаку

Возможно из прочтения одних и тех же норм законодательства у нас возникают диаметрально противоположные мнение, но меня Вы хрен сдвинете с моей «точки зрения». Поэтому и говорю у каждого юриста свое видение закона к сожалению, это к вопросу о том комментарии на который Вы ссылаетесь. Поэтому нужен один хороший комментарий, а не много плохих.

Дальнейшее мое видение ситуации с постановлениями по 19.4 КоАП РФ, которые Вы раньше выносили :

Статья 286 УК РФ. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Проблема в том что юридических ВУЗов в стране мало, и много не юридических ВУЗов выпускающих юристов , в этой связи в стране много юристов с поверхностными знаниями либо без знаний вообще - которых кстати никто не может лишить право писать комментарии к кодексам, сам кстати уже хуже ориентируюсь в законодательстве это следствие профессиональной деформации психики, и профиля работы. Вы прокуратуре сможете сослаться на комментарий?, их это обстоятельство что Вы чего-то начитались в половом плане не интересует. Сразу скажу я получал юр. образование в экономическом ВУЗе, так что тоже не являюсь охрененным юристом, Вы должны руководствоваться первоисточником т.е. кодексом, а не домыслами кого-то, но мои преподаватели в свое время мне говорили, «юрист это не тот, кто знает все законодательство, а тот кто знает где найти нужное»

Готов к дальнейшему диалогу, но полагаю его бесперспективным.

И прошу не обижаться, но рекомендую обратиться к администрации форума с предложением создать отдельную группу пользователей под названием «Команда Верлана» или «Опричники с Гуляй Поля», полагаю найдете не мало единомышленников.

З.Ы. Блин Спец пока печатал пост Вы задавили нормами законодательства Алексея34.

Алексей34 скажу честно за мой не продолжительный период работы неоднократно начальство требовало от меня действий которые выходят за рамки и что либо им доказать очень сложно только бумагами с серьезными подписями, а начальство все юристы...

[алексей34]

Сообщение от SP007

З.Ы. Блин Спец пока печатал пост Вы задавили нормами законодательства Алексея34.

Насчет задавили, это скорее всего вы, еслибы спец не указал вовремя, на то что упустил.

В остальном осознал, каюсь, готов понести наказание.

С Верланом единодушен в том, что нельзя работать строго соблюдая инструкции, так как они несовершенны, а необходимо искать варианты решения задачь.

[SP007]

Сообщение от алексей34

С Верланом единодушен в том, что нельзя работать строго соблюдая инструкции, так как они несовершенны, а необходимо искать варианты решения задачь.

Я прекрасно понимаю что нельзя все делать точно в соответствии с НПА, потому как это в тоже самое что принцип уставщины - это кошмар. Однако стремится к этому нужно (соблюдению). Предполагаю, что Верлан трудится в каком-нибудь не большом городке или пгт, потому что в большом городе такие мули не прокатили бы, там быстро бы за генеталии на крюк бы повесили, особенности глубинки там попроще.

А самый смак, что Вы как госслужащий имеете право ставить в известность свое начальство, о ньюансах и прочих моментах, подведя эти фишки, что примеру приказ и пр. создают условия которые не позволяют выполнять должностные обязанности на должном уровне. И ходатайствовать по служебной лестнице чтобы вплоть до ЦА и МинЮста внесли поравки в НПА , но никто не даст этим заниматься всем насрать.
Живой пример приказы №226 от 1999года (последний раз адаптировали 12.01.2004) и № 384 от 206 (последний раз адаптировали 08.07.2008) в 2009 году серьезно пошерстили ст. 11 ФЗ "О СП", а подзаконные нармативно-правовые акты привести в соответствие никто не желает, а скоро уже как 2 года после последних поправок... А когда есть обязанность или право, но не расписан порядок реализации, что в принципе должен делать приказ...