[HELSIN]

Nadin1986, не правильно вы себя ведете, так не выиграть. 1. Заявление о приеме на работу писала. 2. Трудовой договор есть. требую выдать мой экземпляр!... и все такое
Вот правильная позиция. Только планировать ее надо заранее и все комбинировать именно под такую позицию. Сюси-пуси, свидетели.. Я бы пошла с другой стороны, заявила иные исковые требования. А вы начали как-то по-честному.., а честных обламывают профессионалы. К практику надо было сходить, чтобы видеть то, что есть у вас "на руках".

[Nadin1986]

HELSIN, 1. но это же обман! У свидетеля тоже нет и не было труд договора. Ну нет их вообще в организации. Ни у кого.
2. вопрос тогда возникнет: где Ваш экземпляр заявления, приказа о приеме.
Вы уж извините, но врать... не умею... Я еще понимаю недоговорить.

[HELSIN]

Nadin1986, вы знвете, где обман: когда вы приличное время работали, а вас нагло перестают узнавать, и мало того, небелицы такие сочиняют. А это- не обман, это правда, которую работодатель игнорирует. Обязан заключить договор- не заключает, тянет резину. Обязан издать приказ и сделать запись в тк- ничего не делается по умолчанию. Таких, извините, работодателей-козлов, которые нарушают и мало того нагло врут в свою пользу - я помогаю наказать и испытываю от этого моральное удовлетворение. Не всегда получается доказать уровень зар.платы (есть свои наработанные тонкости), но факт, оформление должным образом, выплаты,отчисления - у меня всегда. Не будьте слишком наивной, защищайте себя ВСЕМИ методами, т.к. вы нич чем не виноваты- виноват работодатель, который игнорирует законы, использует людей как быдло и очень печально,когда такой хмырь по мнению суда оказывается прав. А судья и сам все понимает, видит нарушение, но если доказать невозможно, то увы: решение принимается в пользу работодателя. А по поводу ГИТ-не обольщайтесь: смотрите статистику- почти половина жалоб работников является необоснованными (типа сам-дурак). Нет трудового договора - нет помощи со стороны ГИТ. Извините за резкость.

[юрий13]

Сообщение от HELSIN

Нет трудового договора - нет помощи со стороны ГИТ.

Я вообще не видел, чтоб ГИТ кому-то помогло (в плане решения проблемы, естественно). Отсутствие трудового договора - не повод, чтобы не проводить проверку, хотя "ГИТовцы" говорят обратное, поэтому устное общение с инспекторами ГИТ я лично исключаю.

Сообщение от HELSIN

не правильно вы себя ведете, так не выиграть. 1. Заявление о приеме на работу писала. 2. Трудовой договор есть. требую выдать мой экземпляр!... и все такое
Вот правильная позиция.

С чего Вы взяли, что так можно выиграть? По-моему только судью злить.

[HELSIN]

юрий13,

Сообщение от юрий13

С чего Вы взяли, что так можно выиграть? По-моему только судью злить.

Давайте хоть мы спорить не будем. Мы, наверное, коллеги, но у каждого свой метод. Поймите, я для себя вывела правило "общения" и заявления иск.требований к раб-лям только на основе собственного опыта. Меня данная теория не подводит. Только использовать это надо осторожно, с обязательным изучением всей ситуации. А по поводу "злить судью": чем злить??? Требования заявлены в исковом ИЗНАЧАЛЬНО. Кто первый

[HELSIN]

кто первый, тот ближе к правде. Поэтому я бы в данной ситуации вышла в корне с другим иском. Повторюсь, это мое мнение и я его не навязываю. Мне достаточно морального удовлетворения в реальной деятельности.

[юрий13]

HELSIN, на протяжении всей темы Вы только и пишите, что поступили бы по-другому, вышли бы с другим иском и т.п., при этом, кроме как, обратиться к юристу-практику ничего и не предложили .
А, ну и предложили соврать, что несколько не соответствует нормам морали.

Сообщение от HELSIN

1. Заявление о приеме на работу писала. 2. Трудовой договор есть. требую выдать мой экземпляр!... и все такое

Первое обстоятельство ни о чем не говорит и бездоказательно, второе - ложь, тоже не доказуемая законными способами. Не придет РД на процесс и все, хоть затребуйтесь выдать Вам копию.
Раскрыли бы уж Вашу стратегию, раз пишите, а то, имхо, в заблуждение вводите.

Сообщение от HELSIN

А по поводу "злить судью": чем злить???

Враньем =)

[HELSIN]

юрий13, я думаю, что вам лично я понятно изложила то, что хочу донести. Можете не отвечать и не высказываться на эту тему - я вне диспута.
А в спорном случае это уже не применимо, поздно. Сейчас мы будем свидетелями "вранья" раб-ля.
А по поводу злить судью враньем. Надеюсь вы поняли - вранья нет. Раб-ль будет отрицать любую позицию истца.
По понятнвм причинам, я никого не учу. Я делаю это только тогда, когда уверенна и в доках, и вообще во всей ситуации. Я прекрасно понимаю,что есть еще и факты злоупотребления работниками своими трудовыми правами. Поэтому я и предложила не на на форуме собирать поверхностные мнения, а обратиться конкретно к практику (ОЧНО). Мы не имеем право навредить, поэтому советы наши - должны быть просто советами. А решение к действию надо принимать грамотно: ознакомившись со всей ситуацией и доками. Когда на форуме юрист просит помощь у коллег - это одно. Когда истец хочет решить проблему свою на форуме (понятное дело: зачем кому-то платить) - это не всегда возможно. Точнее, возможно только поверхностно, в общих чертах. А это, извините, не правильно. Я всегда готова отвечать за свои слова и действия. 100 раз подумаю - и один раз сделаю. Воздух "сотрясать" не люблю.

[Nadin1986]

HELSIN,
юрий13, Спасибо вам огромное! Сколько людей - столько мнений. Из советов много вынесла полезного.
Мне лично, сложно будет убедить судью в том, чего не было. Я определилась с позицией. И в этом вы мне помогли. Спасибо вам еще раз.

Сообщение от HELSIN

Когда истец хочет решить проблему свою на форуме (понятное дело: зачем кому-то платить)

, когда платить совершенно нечем, дальше в долги лезть некуда, и рядом прекрасное создание - ребенок, поверьте, форум - огромная и реальная помощь.

[Ратников Игорь александрович]

Я бы привлекал свидетелей, в том числе гл. бух. Будет нести, ахинеею привлечь за лжесвидетельствование. Доказывайте факт трудовой деятельности.Статья 129. Клевета 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции) В Трудовую инспекцию письменно напишите заявление, и требуйте письменного ответа. С этим ответом письмо в прокуратуру для проверки законности действий ТС, Но если ТИ уже дала вам устный отказ отпишутся малым штрафом. Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.Боритесь правда на вашей стороне. Удачи!!!.