Ответить

 

Опции темы
Старый 07.08.2009, 17:26   #31
stdin
Пользователь
 
Аватар для stdin
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
штатное расписание, документы о принятии человека именно на 30000, об оплате Вам этой же работы в размере 3000, например
документы в электронном виде (файлы excel, электронная почта) подходят?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:30   #32
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stdin Посмотреть сообщение
документы в электронном виде (файлы excel, электронная почта) подходят?
Только при наличии доказательств, что эти документы действительно действуют в организации. Одного их наличия будет недостаточно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:33   #33
stdin
Пользователь
 
Аватар для stdin
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а как доказать, что присланный по электронной почте расчетный лист реален?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:37   #34
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stdin Посмотреть сообщение
что присланный по электронной почте расчетный лист реален?
Письменно потребуйте от работодателя предоставить Вам документы. Организация Вам с большой долей вероятности откажет.
Потом заявите ходатайство перед судом об истребовании доказательств и приложите отказ (либо сошлетесь на отсутствие ответа)... По требованию суда организация обязана предоставить все истребуемые документы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:51   #35
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Можно уточнить по поводу правоты на 100%. Есть ли док-во того, что объем работ, выполняемый одним человеком, = объему работ, который в наст.момент выполняют 2 человека? Полагаете, что работодатель не сможет доказать, что объем работ и ответственность у нового человека несколько иные, чем когда другой работник занимался при "подработке"?
Ведь зачем-то РД взял нового работника - когда мог бы экономить и дальше?
"Блатной" - ну так блатной по блату успеет расписаться где надо работодателю, чтобы подтвердить больший функционал и объем работы, чем у прежнего работника.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:53   #36
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
работодатель не сможет доказать, что объем работ и ответственность у нового человека несколько иные, чем занимался при подработке?
Вот именно, что запросто, даже если тот товарищ не блатной
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:55   #37
Аллид
Пользователь
 
Аватар для Аллид
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 165
Благодарности: 2
Поблагодарили 41 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
да, нарушение письменной формы, но ненадлежащее оформление трудовых отношений само по себе не влечет за собой их прекращения
Нет, по-моему, мы с Вами говорим о разных вещах! Никто не ставит вопрос о доказательстве возникновения трудовых отношений! Понимаете?
Это и так очевидно!
Я говорю о том, что сейчас, в случае обращения работника в суд, этот работодатель не сможет доказать законность и обоснованность оплаты дополнительной работы, фактически, в 10 раз меньше чем он выплачивал другому работнику за ту же работу! И никакое устное соглашение, "молчание" работника и т.д. здесь не уместно! И лишь по одной только той причине, что является, как и ссылки работодателя на каких-либо свидетелей, недопустимым доказательством! Вот имено поэтому, автор темы и может,грубо говоря, сделать в суде со своим работодателем "всё что душе угодно"! Даже взыскать 30000 в месяц, за все полтора года (или сумму бзизкую к этой!). Другое дело какой судья попадётся!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:57   #38
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллид Посмотреть сообщение
законность и обоснованность оплаты дополнительной работы, фактически, в 10 раз меньше чем он выплачивал другому работнику за ту же работу!
Доказать сможет - см. предыдущие сообщения (новый работник любой функционал подписал, отличный от выполняемого - вот и доказательство), да и доплата за совмещение не установлена в размере 100% от з/п по штатному расписанию, а отдана на откуп сторон трудового договора - вот законность и обоснованность
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 18:10   #39
stdin
Пользователь
 
Аватар для stdin
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 15
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Можно уточнить по поводу правоты на 100%. Есть ли док-во того, что объем работ, выполняемый одним человеком, = объему работ, который в наст.момент выполняют 2 человека? Полагаете, что работодатель не сможет доказать, что объем работ и ответственность у нового человека несколько иные, чем когда другой работник занимался при "подработке"?
Ведь зачем-то РД взял нового работника - когда мог бы экономить и дальше?
"Блатной" - ну так блатной по блату успеет расписаться где надо работодателю, чтобы подтвердить больший функционал и объем работы, чем у прежнего работника.
взяли потому что я должен ходить в отпуск, могу заболеть и тд. а еще идет увеличение объема работ (рост торговой сети). когда был один обслуживал 2 города, когда появился напарник 1 город остался на мне, один на нем. будет ли такое доказательство достаточно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 18:14   #40
Аллид
Пользователь
 
Аватар для Аллид
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 165
Благодарности: 2
Поблагодарили 41 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Можно уточнить по поводу правоты на 100%. Есть ли док-во того, что объем работ, выполняемый одним человеком, = объему работ, который в наст.момент выполняют 2 человека?
Прошу прощения, но я видимо что-то пропустил, раз уже 2 работника! Где этот пост, на какой странице?

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Полагаете, что работодатель не сможет доказать, что объем работ и ответственность у нового человека несколько иные, чем когда другой работник занимался при "подработке"?
Не полагаю, а уверен! Раз нет документального перечня возложенных задач на прежнего работника, то всё, что называется, "приехали"! В суде работник заявит, что прежде он выполнял объём работы в 2 раза больший, чем нынешний! И как РД это опровергнет? У него и ТД, небось, простые болванки, где менялись лишь фамилии работников!

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Ведь зачем-то РД взял нового работника - когда мог бы экономить и дальше?
"Блатной" - ну так блатной по блату успеет расписаться где надо работодателю, чтобы подтвердить больший функционал и объем работы, чем у прежнего работника.
А вот тут нам остаётся только гадать! Может совесть у РД проснулась?!1
Скорее всего, наш автор, просто физически уже перестал "поспевать", а новый работник оказался "понаглее"! Вот и всё! Да это и не важно!

Последний раз редактировалось Аллид; 07.08.2009 в 18:17..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе