Ответить

 

Опции темы
Старый 11.04.2009, 08:36   #11
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Собственность никуда не денется, ни через 12 лет, ни через 20. И, действительно, момент, когда может поступить отказ в регистрации, можно будет считать моментом, когда лицо узнает о нарушенном праве.
НО, в любом случае, выделить долю в совместной собственности по ГК БМ сможет в любой момент.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2009, 14:04   #12
olganic
Пользователь
 
Аватар для olganic
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 29
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нет. Не наступит. Все равно срок исковой давности для раздела имущества пропущен.
ст. 191 ГК РФ Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало. Как ни прикладывай эту статью в разные места - получается начало срока исковой давности о разделе имущества наступает с момента вступления в силу решения о разводе.
Ст. 200 п. 1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права - в этом случае неприменима, потому что лицо (бывший муж) знал что он имеет право подать иск о разделе имущества, но не подал его за отсутствием денег на рассмотрение этого иска в судебном порядке.

Вы путаете два разных понятия - право собственности и право проживания и пользования этой квартирой.
В данном случае будет нарушено только его право пользования жилым помещением. И никоим образом не нарушается его право как собственника или сособственника этой квартирой, потому как он им не является и пропустил срок за обращением нарушенных прав собственности на это жилое помещение.
Если бывший муж, после развода был зарегистрирован в этой квартире, не являясь при этом собственником, и на протяжении этих лет не воспользовался своим правом в течение срока исковой давности - три года - и не разделил имущество по 1/2, потом по приговору отбывал срок в местах лишения свободы, и скоро освобождается - то он конечно же воспользуется своим правом зарегистрировать в этой же квартире, в которой и был зарегистрирован до лишения свободы.
Жена - являясь собственником может либо разрешить ему зарегистрироваться в этой квартире, либо не разрешить. В этом случае бывший муж имеет право подать иск - ответчик бывшая жена - о нарушении своих прав, как зарегистрированного до осуждения, в просительной части иска он имеет право просить восстановить его нарушеннное право на проживание, пользование и регистрацию по бывшему месту регистрации.
Постановлением КС РФ от 23.06.1995 г. № 8-П - временное непроживание гражданина в жилом помещении по любым причинам, в том числе и в связи с лишением его свободы, само по себе не может свидетельствоать о ненадлежащем осуществлении нанимателем своих жилищных прав и обязанностей и служить самостоятельным основанием для лишения права пользования жилым помещением. Таким образом, при отсутствии добровольного согласия на проживание и пользование, а также регистрацию гражданина отбывшего наказание в местах лишения свободы, не утрачивает его право пользования этим же жиоым помещением.
Но... у нас вступил в силу в 2005 г. ЖК РФ. В соответствие со ст. 31 п. 4 ЖК РФ собственник жилого помещения - т.е. бывшая жена осужденного имеет право подать встречный иск о прекращении права пользования и регистрации бывшего мужа как бывшего члена семьи.
И суд удовлетворит именно её исковые требования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2009, 14:07   #13
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

olganic, собственником является не жена. СОсобственниками являются бывшие супруги. Квартира находится в их общей совместной собственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 00:49   #14
Shany
Пользователь
 
Аватар для Shany
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Североморск
Сообщений: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как определяют свою долю,через суд?Продать илм подарить свою квартиру быв.жена может?Агенство по недвижимости не видит препятствий в данном вопросе.А если быв. муж подаст в суд на нарушение прав его собственности,жена приложит все квитанции об оплате за комунальные услуги и долг по выплате алиментов (200 тыс).

Последний раз редактировалось Bluesangel; 12.04.2009 в 01:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 09:39   #15
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Shany, доли можно определить соглашением, либо в суд. порядке. Препятствий для продажи я тоже не вижу, нотариальное согласие БЫВШЕГО супруга не требуется, оно предполагается (собственность совместная). БМ сможет оспорить сделку, если докажет, что вторая сторона (покупатель) знала о его несогласии, что сделать практически невозможно...
Сможет предъявить требование о выплате ему половины стоимости - а тут Вы с его долгами. Так что, можно будет договариваться....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 11:29   #16
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день всем!
Интересный спор!
Давайте разбираться с самого начала.
1. Квартира была приобретена в период брака на совместные средства супругов, но оформлена на жену. При таких обстоятельствах квартира находится в совместной собственности супругов (см. 34 СК РФ)

2. Срок исковой давности о разделе совместного имущества супругов, установленный п.7 ст.38 СК РФ, указывает лишь на то, что если бывшие супруги в течение трех лет не произвели раздел совместно нажитого имущества (не перевели объекты имущества в режим единоличной собственности), то это имущество разделить после трехлетнего срока нельзя - оно в этом случае остается в совместной собственности. Но это не значит, что имущество по истечении трехлетнего срока автоматически становится собственностью того из супругов, на кого было оформлено это имущество. В противном случае, это бы противоречило положениям ст.35 Конституции РФ, в которой указано о том, что никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

3. Нельзя согласиться и с тем, что данную квартиру можно продать без согласия другого сособственника, поскольку нотариального согласия бывшего супруга не требуется, и оно предполагается, в связи с тем, что имеет место совместная собственность (п.2 ст. 35 СК РФ, п.3 ст.253 ГК РФ). В тоже время речь идет о сделке по распоряжению недвижимым имуществом - квартирой. Для совершения такой сделки требуется нотариально удостоверенное согласие супруга, в том числе и бывшего (п.3 ст.35 СК РФ, п.4 ст.253 ГК РФ).

4.Поскольку бывший муж остался сособственником квартиры, то он вправе, вернувшись из мест лишения свободы, вселиться и зарегистрироваться по месту жительства без какого-либо разрешения со стороны другого сособственника.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 14:26   #17
olganic
Пользователь
 
Аватар для olganic
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 29
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подскажите,пожалуйста,выход из следующей ситуации:
Я в разводе 12 лет,квартиру покупали(в1994г.) в браке с бывшим мужем,но оформлена она согласно договору купли-продажи на меня одну.Раздела имущества при разводе не было.Бывшего мужа выписали,т.к.он отбывает наказание в ИК.Если я не хочу его прописывать,пропишется ли он без моего согласия?Кто является теперь собственником квартиры?

В том то все и дело - что при покупке квартиры оформлена она была ТОЛЬКО на жену. Несмотря на то, что квартира была приобретена в браке - при разводе она подлежала разделу по 1/2. Автоматически... просто так только потому что квартира была приобретена в браке - муж является сособственником только де-факто, но не де-юре.
12 лет прошло. Т.е. срок исковой давности раздела имущества прошел. И муж был только зарегистрирован.
В свидетельстве о собственности единственным собственником квартиры является жена (бывшая). Единственным....
Она же им и является и продолжает являться.
А сособственность мужа - виртуальная....
Вот спорить уже не буду. Трудно убедить народ в том, в чем он заблуждается.
Если бы не было активной судебной практики - я бы тоже так же заблуждалась.... А т.к. практика наработана огромная именно по таким вопросам - вот я на спор уже - утверждаю - что муж не получит никакой собственности в этой квартире. Ни метра! А вот подать иск в суд о вселении, регистрации и непрепятствовании проживанию он это может - и даже суд решит этот вопрос в его пользу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 15:50   #18
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

olganic, добрый день!
Я по Вашему вопросу и ответил. А бывший муж и де-юре и де-факто остался одним из собственников квартиры. Право собственности на квартиру у него не прекратилось. Истечение срока исковой давности по разделу имущества в порядке ст.38 СК РФ не является основанием для прекращения права собственности. Все основания прекращения права собственности указаны в ст.235 ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2009, 16:00   #19
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

olganic
Дополнение.
Кроме этого, квартира не может быть разделена в натуре, если отсутствуют техническая возможность предоставить изолированные части не только жилых, но и подсобных помещений - кухни, коридора, санузла, а также оборудования другого входа. Тогда о какой 1/2 квартиры идет речь?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2009, 16:15   #20
olganic
Пользователь
 
Аватар для olganic
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 29
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алексеевич... устала повторять. Да нет у мужа собственности. Вообще нет. И не было, кстати, НИКОГДА!!!! этой собственности - ни де-юре, ни де-факто!
Собственник у этой квартиры - один единственный - жена!
Она единственная указана в договоре купли-продажи, она единственная указана в свидетельстве о праве на недвижимое имущество! Одна... жена! Это - понятно???
А бывший муж МОГ быть собственником. МОГ... но не захотел разделить эту квартиру по 1/2 доли при разводе.

Последний раз редактировалось Bluesangel; 14.04.2009 в 00:54..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе