Ответить

 

Опции темы
Старый 14.02.2008, 16:15   #1
Хлоп
Пользователь
 
Аватар для Хлоп
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy Что может навязать аренодатель арендатору?

Имеет ли право арендодатель навязывать арендатору дополнительно к офисной площади площадь мест общего пользования (туалеты, корридоры, лестничные марши).
Насколько я понимаю по противопожарным нормам места общего пользования вообще в аренду сдаваться не должны так как ответственность за их состояние и за противопожарное состояние здания несет владелец здания т.е. арендодатель.

одновременно в одном здании несколько арендаторов и помещения владельца здания и нам пытаются все места общего пользования включить в договор в процентном отношении от офисной площади. И как потом посмотрит регистрационная палата на аренду одной дридцати восьмой части туалета третьего этажа при аренде офисной площади на первом этаже?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2008, 23:09   #2
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
площадь мест общего пользования (туалеты, корридоры, лестничные марши)
Что значит общего пользования? Кто собственник?

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю по противопожарным нормам места общего пользования вообще в аренду сдаваться не должны так как ответственность за их состояние и за противопожарное состояние здания несет владелец здания т.е. арендодатель.
Вероятно, Вы ничего не понимаете? Причем тут противопожарные нормы? Собственник вправе пользоваться и распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению (ст. 209 ГК). Соственик обязан следить за противопожаным состоянием своего имущества, но право пользования неопределенного или определенного круга лиц из этого не следует!

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
нам пытаются все места общего пользования включить в договор в процентном отношении от офисной площади
Как это написать в договоре вопрос уже второй! Лучше записать проще право пользования коридором, туалетом, лестницей и прочее. Если эти помещения Вам не нужны, Вы вправе отказаться.

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
И как потом посмотрит регистрационная палата на аренду одной дридцати восьмой части туалета третьего этажа при аренде офисной площади на первом этаже?
Передать в аренду долю невозможно, тут Вы правы. Просто в аренду без всяких долей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 08:14   #3
Хлоп
Пользователь
 
Аватар для Хлоп
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Собственник здания - арендатор. Мы арендуем несколько помещений на первом этаже. Арендатор настаивает на включнние в договор дополнительно туалетов на третьем этаже и все лестничные марши до третьего этажа хотя мы собираемся арендовать только две комнаты на первом этаже - причем тут туалеты которые нам не нужны?

На наше предложение включить стоимость аренды мест обшего пользования в стоимость квадратного метра офисных помещений - арендадатель отвечает категорическим отказом и настаивает на аренде мест общего пользования как отдельных помещений в дробной части между всеми арендаторами этого здания.

Если эти помещения Вам не нужны, Вы вправе отказаться. - при отказе арендодатель вправе просто не заключать с нами договор аренды? - что это как не навязывание?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 09:20   #4
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
мест обшего пользования
Не употребляйте такие слова, а то я сам перестаю что-либо понимать.

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
включить стоимость аренды мест обшего пользования в стоимость квадратного метра офисных помещений.
А как можно включить в стоимость аренды одного имущества стоимость аренды другого? Читайте ГК! Арендовать можно только индивидуально определенное имущество. Можно взять в аренду комнату, кабитет, туалет, коридор. Но взять в аренду коридор и туалет, взяв в аренду кабинет, - невозможно!

Цитата:
настаивает на аренде мест общего пользования как отдельных помещений в дробной части между всеми арендаторами этого здания
Ну я уже Вам написал, в дробной части - это бред.

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
при отказе арендодатель вправе просто не заключать с нами договор аренды?
Любое лицо вправе не заключать какой-либо договор. Но это не навязывание. Вы что же, не собираетесь пользоваться туалетом и коридором? Почему это навязывание? Если Вам не нужен лестничный марш (первый этаж), так и предъявите им протокол разногласий, укажите, что в пользовании лестничным маршем не нуждаетесь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 13:50   #5
Хлоп
Пользователь
 
Аватар для Хлоп
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Хорошо слова места обшего пользования я больше не употребляю.
Каким образом тогда сдать в аренду корридор и единственный туалет в здании если помещения арендуют несколько арендаторов а лесничный марш, корридор и туалет один?.

Включить стоимость аренды за корридор, лесничный марш и туалет в стоимость аренды (это наверно единственная цель арендодателя) можно только если при оценки повысить стоимость метра офисной площади на величину равной аренды корридоров , лесничных маршев и туалета. Таким образом и собственник получит свои деньги и арендатор будет арендовать только офисную площадь пусть и немного дороже а право пользования корридором лесничным маршем и туалетом можно прописать дополнительно в договоре аренды.

А аргумент что разве вы не будете пользоваться туалетом и лесницей чтобы пройти к нему явно надуманый....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 13:52   #6
Хлоп
Пользователь
 
Аватар для Хлоп
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И чем может помочь протокол разногласий если устно договориться не удается?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 13:57   #7
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
Каким образом тогда сдать в аренду корридор и единственный туалет в здании если помещения арендуют несколько арендаторов а лесничный марш, корридор и туалет один?.
Проще всего, ИМХО, договор аренды офиса дополнить положенем об аренде туалета и коридора. Необходимо учитывать, что под арендой в ст. 606 ГК понимается не только владение, но и пользование имуществом. То есть это будет так звучать: "Арендодатель передает арендатору во временное пользование помещение коридора №Х (с литерным номером Х или кадастровым номером___) на срок аренды офиса" Стоимость пользования таких помещений можно отдельно оговорить в договоре, а можно указать общей суммой. Главное, чтобы у арендотора возникло право пользования. Кроме того, арендодатель должен уведомить арендатора о наличии прав на имущество третьих лиц, поэтому целесообразно (для арендодателя) указать, что помещение коридора (туалета) обременено правами других арендаторов (собственников, владельцев), которые также вправе пользоваться указанными помещениями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 16:19   #8
Хлоп
Пользователь
 
Аватар для Хлоп
 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит если арендаторов пять, как в нашем случае, то один и тот же туалет должен включаться в каждый из пяти договоров аренды? т. е. туалет пять раз одновременно сдается пяти арендаторам?
Или сдается в аренду одному арендатору и он за него платит а пользуются этим туалетом все 5 арендаторов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2008, 17:10   #9
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
то один и тот же туалет должен включаться в каждый из пяти договоров аренды? т. е. туалет пять раз одновременно сдается пяти арендаторам?
Хоть десяти арендаторам, причем получить право пользования туалетом может лицо из соседнего киоска (ларька). А почему нет?


Цитата:
Сообщение от Хлоп Посмотреть сообщение
Или сдается в аренду одному арендатору и он за него платит а пользуются этим туалетом все 5 арендаторов?
Второй арендатор платит первому за субаренду, третий - второму за субсубаренду, четвертый - третьему за субсубсубаренду, пятый - четвертому за субсубсубсубаренду. :mig:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2008, 21:29   #10
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Femistoklus Посмотреть сообщение
Второй арендатор платит первому за субаренду, третий - второму за субсубаренду, четвертый - третьему за субсубсубаренду, пятый - четвертому за субсубсубсубаренду. :mig:
БРЕД!!! Лично я б поинтересовалась сколько арендадатель хочет получить за использование коридоров, туатета и т.п. и потом разделив эту сумму на 5 включила бы полученную сумму в договор.
А вообще мой Вам совет поменяйте арендодателя (лучше всего своё приорести (маленькое, зато своё)). Дале как говорят шире, он Вам потом ещё за крышу придумает платить. (От жадности аренда и прогарает, люди начинают отказываться от таких арендатателей).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе