[ЭЛМО]

Здраствуйте. Поделитесь своей практикой.
В договоре строительного подряда отсутсвует возможность у Заказчика устранять своими силами брак в работе Подрядчика, а затем предъявит к возмещению убытки и соразмерно уменьшить стоимость выполненных работ. Вопрос: Если у Вас была такая ситуация, как Вы смогли доказать неизбежность исправления брака силами Заказчика и возместиь убытки и/или уменьшть стоимость работ. Для ориентира Статья 723 ГК РФ.

[Werewolf]

экспертиза это может показать..... зовёте экспертов + чиновников из Росстроя ...находите нарушение строительных норм и правил..... и оаля! Говорите дальше сами доделаем есть силы и средства ... и оплата меньше....

[ЭЛМО]

Сообщение от Werewolf

экспертиза это может показать..... зовёте экспертов + чиновников из Росстроя ...находите нарушение строительных норм и правил..... и оаля! Говорите дальше сами доделаем есть силы и средства ... и оплата меньше....

Спасибо за совет! Но экспертизу мы уже не проведем, все работы уже являются скрытыми на данном этапе и к ним не подобраться! Единственный вариант, наверное, это привлечь третьих лиц и состряпать с ними документы задним числом. Тогда может и будет "оаля"!

[Werewolf]

Сообщение от ЭЛМО

задним числом

1 В России можно всё ....

Сообщение от ЭЛМО

третьих лиц

Простите это кого? Субов чтоли?

[ЭЛМО]

Сообщение от Werewolf

1 В России можно всё ....



Простите это кого? Субов чтоли?

И у них тоже, а лучше у "чиновников"!

Еще такая мысль, существует в обычаях делового оборота период разумного срока, когда подрядчик обязан приступит к устранению недостатвков в выполненной работе? Может кто применял в суде такие сроки?

[Иван]

А откуда виден брак - как вы его установили на скрытых работах? У вас притензии к качеству работ?

И вообще обычно в договоре описывается порядок приемки скрытых работ - у вас этого нет? Вы вообще приняли работы?

Да и что собственно прописанно у вас в договоре на этот случай - процетируйте.

[ЭЛМО]

Рабоыт приняты локальным Актом, но без подписи КС-2, КС-3 + отметка что имеются замечания по качеству.
Работы являются скрытыми уже на данном этапе - это я ктому что экспертизу не провести. Все бетоном залили!
А в договоре следующая формулировка - "если Заказчиком будут обнаружены недостатки в работе при ее приемке, Подрядчик обязан своими силами и без увеличения цены в согласованный с Заказчиком срок устранить выявленные недостатки".
Т.к. работа предпологалась выполняться до определенного этапа этим подрядчиком, условия о принятии работ, которые в дальнейшем будут скрытыми, в договоре не прописывалась!

[Иван]

так в чем проблема - Подрядчик что согласно договора не хочет устранять недостатки?
Почему вы хотите их сами устранить....
Пишите им письмо с требованием устранения недостатков, в такой то срок...

Вот для меня непонятно - откуда недостатки вылезли - где вы их увидели - они видны "невооруженным" глазом, или как - сами ведь говорите "все бетоном залито"?

[ЭЛМО]

Да в том то и дело, что пока стороны перекидавались бумажками кто и где виноват, работу останавливать нельзя было, поэтому быстренько исправили недочеты, которые понаделали подрядчики и перешли к следующему этапу строительства! А следующий этап скрыл все предыдущие работы!
А теперь докажи, что они не хотели исправлять сами! Подрядчик просто тянул резину зная о том, что Заказчик долго ждать не может и сам все сделает! Поэтому и интересует, какие разумные сроки устранения недостатков применяются на практике и соответственно проходят в арбитраже?

[Иван]

какието документы подтверждающие недостатки скрытых работ есть?
Вы требовали от Подрядчика устранения недостатков (офичиальным письмом)? Уведомляли (офичиальным письмом) его о том что если в такой срок недостатки не будут устранены - вы устраните их сами, с отнесением расходов на Подрядчика.
Если в договоре не было прописанно конкретного срока для исправления недостатков работы Подрядчиком, суд будет применять "разумный срок" - то есть тот срок за который в данной ситуации, при нормальном ходе дел и т.д., Подрядчик устраняет недостатки - после получения требования от Заказчика.
Вот и будете в суде доказывать что этот "разумный срок" Подрядчик пропустил.
А вообще очень интресно посмотреть вашу переписку по этому поводу - она очень важную роль в этом вопросе играть будет.

Вот зря вы конечно условия про скрытые работы не прописали:

" Работы подлежащие закрытию, должны приниматься представителем Генподрядчика. Субподрядчик приступает к выполнению последующих работ только после приемки Генподрядчиком скрытых работ и составления актов освидетельствования этих работ. Субподрядчик в письменном или устном виде заблаговременно уведомляет представителя Генподрядчика о необходимости проведения промежуточной приемки выполненных работ, подлежащих закрытию, ответственных конструкций и систем,
гидравлических испытаний и лабораторных исследований, но не позднее, чем за три часа до начала проведения этой приемки. Если представитель Генподрядчика не явится к указанному сроку проведения промежуточной приемки выполненных работ, подлежащих закрытию, то Субподрядчик составляет односторонний акт и считает работы принятыми, при этом ответственность за качество выполненных работ с Субподрядчика не снимается. Вскрытие работ в этом случае по требованию Генподрядчика производится за его счет.
5.2. В случае, если представителем Генподрядчика внесены в журнал производства работ замечания по выполненным работам, подлежащим закрытию, то они не должны закрываться Субподрядчиком без письменного разрешения Генподрядчика. Если закрытие работ выполнено без подтверждения представителя Генподрядчика (представитель не был информирован или информирован с опозданием), то Субподрядчик за свой счет обязуется открыть любую часть скрытых работ, не прошедших приемку представителем Генподрядчика, согласно его указанию, а затем - восстановить ее."