05.07.2008, 23:16 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Военно-врачебная экспертиза
Доброго времени!
Уволившись из прокуратуры, столкнулся со следующей проблемой. По Положению о военно-врачебной экспертизе прокурорские работники лишены возможности пройти военно-врачебную комиссию (ВВК), заключение которой, в свою очередь, необходимо органам медико-социальной экспертизы (МСЭ) для отражения в справке формулировки «заболевание получено в период прохождения службы». Поэтому заключением МСЭ признан инвалидом 2-ой группы по «общему заболеванию». Судом назначена военно-врачебная экспертиза, но деятели от ВВК заявляют, что ВВК- то ты пройдешь, но причинную связь между заболеваниями и прохождением службы (за что и борюсь), не укажем, ссылаясь на все тоже Положение и устное разъяснение Центральной ВВК МВД РФ. Имею несколько предположений на этот счет, но интересует судебная практика. Самостоятельно найти не смог. С благодарностью приму совет о методах доказывания в суде причинной связи между полученными заболеваниями и службой для решения вопроса о возмещении вреда здоровью по правилам главы 59 ГК РФ, а также информацию о судебных прецедентах. Заранее благодарен за любую помощь. |
В Минюст Цитата Спасибо |
11.09.2008, 09:30 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Можно узнать диагноз заболевания? Зная диагноз можно найти выход.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
11.09.2008, 23:37 | #3 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 391
Благодарности: 57
Поблагодарили 90
раз(а) в 81 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Надо подавать заявление в гражданский суд в порядке особого производства по месту Вашего жительства. Заявление называется об установление факта получения заболевания при исполнении служебных обязанностей. Заинтересованных лиц привлекать:
1. ВВК, которая выносила заключение; 2. Прокуратуру, в которой работали; 3. МВД РФ. Сможете составить заявление? |
В Минюст Цитата Спасибо |
12.09.2008, 08:07 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Подавать исковое заявление само собой. Но здесь нужно разобраться в характере заболевания для более успешного исхода. Допустим, привлечение федеральной службы по санитарному и эпидемиологическому благополучию населения. это касается аттестации раочих мест: замеры на излучение от компьютеров, освещенность - потеря зрения;
ДТП - привлекается ГИБДД, ЦРБ (предоставляются акты, флюороснимки, амбулаторная, стационарная карты). Если травма произошла в самом здании, то привлекается инспекция по охране труда они осматривают территорию делают заключение. Например, скользкий пол, высота ступени не соответствует, освещения не имеется и т.д.) Обязательно во время судебного процесса нужно доказывать время получения травмы (не был в отпуске), факт обращения в лечебное учреждение. Обязательно привлекаются свидетели. На судебном заседании необходимо ходатайствовать о назначении очной комплексной судебно-медицинской экспертизы. для проведения экспертизы необходимо подготовить ряд вопросов, касающихся данного заболевания, причинной связи данного заболевания и рабоы в прокуратуре. По данному вопросу необходимо обратиться за консультатцией к лечащему врачу, инстанции из вышеназванных, можно даже в медико-социальную экспертизу т.к. от постановки вопроса будет зависеть заключение экспертизы. Вообще хочу сказать, в вашем случае не только можно установить факт получения травмы во время исполнения служебных обязанносей, но и взыскать компенсацию морального вреда. Здесь замечу необходимо неоднократное обращение к невропатологу (бессонница, повышенное давление), можно сослаться что нервное состояние внесло разлад в семейные отношения. И все в том же духе. главное доказать, что данное обстоятельство причиняет не только физические страдания но и психологические, моральные. С уважением. |
В Минюст Цитата Спасибо |
27.09.2008, 22:57 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
О помощи
Уважаемый коллега, спасибо, что отозвались. К сожалению был лишен возможности выхода в NET, поэтому своевременно не ответил на Вашу помощь. С Вашего позволения дам некоторые пояснения и прикреплю к письму исковое заявление, если не возражаете.
Службу закончил в должности старшего прокурора-криминалиста прокуратуры области (15 лет на ней), старший советник юстиции, мотался все годы по командировкам на неочевидные убийства и прочую мерзость (к тому, что в кабинете не сидел) По диагнозам: метаболический синдром "Х", неполная форма с ожирением 3 ст., инсулинорезистентность, ГБ, дисплидимией; гипертоническая болезнь 2 стадии, риск-4, хроническая сердечная недостаточность IIА, 1 ФК; остеохондроз позвоночника полисенгментарный;стойкая хроническая церквикоторакалгия, хроничская люмбалгия, ДЭ 1 ст., правосторонний гонаратроз 1 ст. и др. проблемы с ногами, что позволило МСЭ установить мне 2-ю группу инвалидности. Частное общение со знакомыми членами ВВК и судебно-медицинскими экспертами не вызывает сомнений в установлении ими причинной связи заболеваний с прохождением службы и потерей трудоспособности ~ 70%. Дело с определением суда о назначении ВВК дважды возвращалось руководством МСЧ УВД и Военным госпиталем Минобороны РФ со ссылкой, что без письменного указания своих вышестоящих комиссий они не вправе ее провести. Мной продуман и согласован с МСЭ такой вариант: прохождение ВВК как таковой, с документальным отражением всех установленных заболеваний; назначение и прохождение судебно-медицинской экспертизы для установления причинной связи заболеваний с прохождением службы; МСЭ выдает справку с формулировкой: «инвалидность вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в органах прокуратуры». Но руководство ВВК, опираясь на свои ведомственные приказы и игнорируя определения суда лишают меня такой возможности. В настоящее время через Генеральную прокуратуру пробиваюсь на центральную ВВК МВД, но не факт, что помогут. В таком случае предусмотрел следующий ход: получаю направление Управления кадров УВД на любую офицерскую должность и направляюсь в ВВК как новобранец, пытаясь не мытьем так катаньем пройти эту злосчастную комиссию и не сомневаясь, что мне откажут по медицинским показаниям в приеме на службу в МВД (где я, кстати, ранее служил, но архивы ВВК и личное дело не сохранено). В обоснование причинения вреда здоровью при исполнении договорных обязательств с прокуратурой готовлюсь предъявить в суде следующие документы: а)трудовой договор с ней, в котором в обязанности работодателя входит "обеспечивать безопасность труда работника и условия, отвечающие требованиям охраны и гигиены труда"; б) Правила внутреннего трудового распорядка с аналогичными ссылками; в) всяческие приказы прокурора области об организации выездов на места происшествий, о включении меня в различные группы по раскрытию различного вида преступлений (техногенных, заказных и т.п.); г) приказы Генерального прокурора, регламентирующие деятельность прокуроров-криминалистов; д) справку о выездах за все годы службы (500 выездов, 1151 день на происшествиях и командировках, в т.ч. в выходные и праздничные дни, т.е. каждый 5-ый день службы); е) в подтверждение добросовестной работы- копию трудовой (28 приказов о поощрении); ж) смонтировать из служебных записей 5-ти минутный фильм о своей работе на местах происшествий (замаскированные, утопленные, расчлененныи, растрелянные и иные трупы и т.п.); з) выписки из медицинских документов, в том числе материалов ВВК, где по датам расписаны те или иные установленные болячки, которые фиксировались когда еще служил; и) справку формы 086 1998 года, где отражено, что еще здоров. Извините, что так подробен в своих пояснениях, предполагал, что у Вас могут возникнуть вопросы. Крайне благодарен, что тратите время на меня и смею думать, что еще получу от Вас какой-либо совет после подробного изложения своей проблемы, тем паче, что я не цивилист. Спасибо еще раз! Последний раз редактировалось bgg; 27.09.2008 в 23:21.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.10.2008, 11:01 | #6 |
Юрист
Экс-модератор Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 391
Благодарности: 57
Поблагодарили 90
раз(а) в 81 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Исковое заявление нужно править. К выходным постараюсь помочь. Модераторы переместите эту тему в Помощь призывникам и военнослужащим . Здесь явно не вопрос инвалидности, а ОБЖАЛОВАНИЕ заключения Военно-Врачебной Комиссии.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
04.10.2008, 04:31 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Добрый день! Твой вопрос очень сложный его надо разобрать весь по полочкам. Заболеваний целый букет. Но из этих заболеваний нужно выделить главные на основании которых и установлена 2 группа инвалидности. В специальной литературе по медицине (к примеру, справочник заболеваний. По возможности используй профессиональную литературу для практикующих врачей) каждое заболевание нужно разделить по профилю: терапевтические, эндокринологические, невротические, кардио. В узкой литературе можно найти характер заболевания, симптомы, причины возникновения данного заболевания. Когда будут изучены причины возникновения каждого заболевания применяй сравнительный анализ со своей ситуацией. К примеру (я не врач, объясню как могу), остеохондроз позвоночника полисенгментарный. Остеохондроз возникает при малоподвижном образе жизни, нахождении на холоде, сквозняках. Нужно найти причинную связь заболевания с исполнением служебных обязанностей. Может быть скажешь это не твое дело лезть в дебри, но спасение утопающих дело рук самих утопающих.
В исковом заявлении нужно обязательно сделать акцент, что на момент установления группы инвалидности ты был работником прокуратуры. Наверное, надо подумать по исковым требованиям. Возможно исковое заявление о признании инвалидом с формулировкой "заболевание получено в период военной службы», помимо требований о признании незаконным отказа прокуратуры Кировской области в назначении пенсии по инвалидности. Установление факта инвалидности по решению суда позволит быстрее оформить необходимые документы работодателем, а признание незаконным отказ прокуратуры повлечет за собой волокиту. И обязательно ходатайствовать в исковом заявлении о назначении судебно-медицинской экспертизы. С уважением. Последний раз редактировалось Дмитрий; 04.10.2008 в 13:17.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные |
В Минюст Цитата Спасибо |
04.10.2008, 07:43 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спасибо, коллега! Обязательно учту твои доводы. Примерно так и предполагал аргументировать болячки в суде.
Еще раз, благодарю |
В Минюст Цитата Спасибо |
19.03.2009, 03:14 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Снова о военно-медицинской экспертизе
Доброго времени, коллеги!
Спасибо всем откликнувшимся на предыдущую тему "Военно-врачебная экспертиза", эта является прямым ее продолжением. На носу очередной "скорый" суд (11 месяцев, 12 заседаний), в связи, с чем хочу поделиться сомнениями. К сожалению коротко не получится. О пройденном: несмотря на определения суда о назначении ВВЭ, подразделениями ВВК УВД и Минобороны в ее проведении отказано в связи отсутствием понятия "прокурор" в Положении о ВВК (пост. Правительства РФ от 25.02.2003 № 123 с изм.). Схитря, прошел-таки ВВК по направлению УВД, как вновь принимаемый на службу (болезни расписали, к службе в ОВД не годен, причинную связь "болезнь-служба" и не пытались устанавливать). По моему ходатайству судом назначена суд-мед.экспертиза, ее выводы: "болезни (перечень) хронические, имеют затяжной характер, возникли и развивались во время прохождения М. службы в органах прокуратуры РФ. Разъездной характер работы, хронические стрессы, отсутствие условий для правильного питания являются факторами, способствующими возникновению и развитию ..(перечень болячек). Не исключается причинная связь заболеваний, имеющихся у М. с прохождением им службы в органах прокуратуры РФ. Заключением медико-социальной экспертной комиссией установлена II группа инвалидности. Утрата проф. трудоспособности 60%". Проходя сейчас повторную (плановую) МСЭК, предполагал, что причина, установленная СМЭ будет прописана в их справке (которая нужна для определения вида и размера моей пенсии), надеясь предъявить этот аргумент в суде. Не тут-то было! Руководитель МСЭК разъяснил, что они не могут написать в своем заключении «военная травма» или «заболевание получено в период военной службы», т.к. нет прохождения ВВК, которая и должна установить причину инвалидности. Они выдают заключения с такими причинами только по военно-медицинским документам, как это прописано в приказе Минздравсоцразвития РФ от 29.04.2005 N 317, фактически переписывая эту причину из выводов ВВК. Прецедентов установления органами СМЭ причинной связи инвалидности с прохождением службы в стране не было. Центральная МСЭ то ж отгребла от себя, посоветовав не брать ответственность, грозя отправить меня, минимум, на заочную экспертизу или в их НИИ Санкт- Петербурга. Аргументы о формальном соблюдении процедур: прохождении ВВК (пусть кривом, а иное в нашей стране невозможно), наличии заключения СМЭ, установившего причинную связь болезней с прохождением службы, не убедили светил медицины (спорить себе дороже, рискуешь остаться вообще без группы). В связи с этим, предполагаю в суде заявить примерно такое ходатайство: «Прошу суд в соответствии с действующим законодательством признать причиной получения мной инвалидности «военную травму» («заболевание получено в период военной службы») как это установлено заключением судебно-медицинской экспертизы и обязать органы медико- социальной экспертизы выдать надлежащий документ с такой формулировкой». Процессуально корректно и грамотно ли такое ходатайство, подходит ли оно под главу 28 ГПК РФ «Установление фактов, имеющих юридическое значение»? Это- дело особого производства или можно ли заявить такое в моем процессе? И это еще не все. Как указывал, органы МСЭ формулировки о причинах инвалидности пишут в четком соответствии с требованиями Закона. Применительно к моей ситуации это: «военная травма» или «заболевание получено в период военной службы» без расшифровки. Не обойтись без ссылок на Закон. П.7разъяснения от 15.04.2003 № 1 «Об определении Федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы причин инвалидности»: Причина инвалидности с формулировкой "военная травма" определяется гражданам, уволенным с военной службы (далее - бывшим военнослужащим), в случаях, если инвалидность бывших военнослужащих наступила вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных при защите Родины, в том числе в связи с пребыванием на фронте, прохождением военной службы на территориях других государств, где велись боевые действия, или при исполнении иных обязанностей военной службы П. 8 этого же разъяснения: «Причина инвалидности с формулировкой "заболевание получено в период военной службы" определяется в случаях, если инвалидность бывшего военнослужащего наступила вследствие заболевания, полученного в период военной службы, вследствие увечья (ранения, травмы, контузии), полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей). Ст.21. ФЗ от 12.02.1993 № 4468«О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО – ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ» (на основании которого прокурорам, среди прочих, назначают пенсию): а) инвалиды вследствие военной травмы - лица, ставшие инвалидами вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при защите Родины, в том числе полученных в связи с пребыванием на фронте, прохождением службы за границей в государствах, где велись боевые действия, или при исполнении иных обязанностей военной службы (служебных обязанностей). б) « инвалиды вследствие заболевания, полученного в период военной службы, - лица, ставшие инвалидами вследствие увечья, полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей). Как видно в вышеуказанном ФЗ от 12.02.1993 № 4468-1нет фразы «если инвалидность бывшего военнослужащего наступила вследствие заболевания, полученного в период военной службы», а только упоминание о заболеваниях, увечьях, не связанных с исполнением служебных обязанностей. Выводы СМЭ формально согласуются с формулировкой причины «военная травма», но до конца не убежден, примет ли это суд. Да и по факту, под бомбами не ходил, в партизанском отряде не служил, душманов не полонил, хотя объективно- Родине пользы и вреда своему здоровью тоже принес не мало. Как думаете, нужны ли еще какие-либо аргументы или факты для суда? Правильно ли понимаю, что только формулировка «военная травма» дает основания для возмещения вреда? Формулировка «заболевание получено в период военной службы» лишает возможности взыскать с прокуратуры возмещение причиненного вреда здоровью на основании ст.ст. 1084, 1085 ГК РФ или нет? Или настаивать на возмещение вреда, упирая, что СМЭ напрямую установила причинную связь между заболеваниями и службой, и это обязывает суд устранить противоречие в законодательстве, лишающем меня гарантированных Конституцией прав на социальное обеспечение? Что выявленные СМЭ на основании меддокументов заболевания, а также установленные судом иные фактические обстоятельства (есть что предъявить) гораздо шире и выходят за рамки диспозиции Закона о назначении пенсии и суд должен руководствоваться этим, определив вину прокуратуры в причинении вреда моему здоровью? Какие аргументы еще нужны суду для связывания факта службы, получения во время нее заболеваний с возмещением вреда здоровью? Как судебная практика относится к такому к расширению и появлению все новых ходатайств и исковых требований (ведь процесс идет по приложенному в предыдущей теме иску). Грамотно ли это процессуально? Тем паче, если я еще по совету форумчан, заявлю исковые требования о возмещении морального вреда (ей бог, заслужил за год судебных тяжб, унижений, скотского отношения некоторых врачей, судебных чинуш и прочих, от которых мы, увы, зависим). Не испытываю иллюзий, но, не обратиться ли от полной безнадеги в Конституционный суд? Будет ли являться несоответствием «основному закону» лишение прокуроров (и не только) возможности прохождения ВВК для установления причины инвалидности? Или выдумают повод, что это не их компетенция-отсутствие нормы в законе? Мне уже фиолетово, хоть в Страссбург, а еще лучше туда и переехать. Извините, что отрываю Ваше время, прошу снисходительно отнестись к некоторой сбивчивости и путанице в вопросах. Exetus letalis как-то ближе был. С надеждой на грамотный совет и уважением… |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.05.2009, 18:52 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в каких Самарских учебных учреждениях проводят Независимую военно- врачебную экспертизу?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях