Ответить

 

Опции темы
Старый 05.07.2008, 23:16   #1
bgg
Пользователь
 
Аватар для bgg
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Военно-врачебная экспертиза

Доброго времени!
Уволившись из прокуратуры, столкнулся со следующей проблемой. По Положению о военно-врачебной экспертизе прокурорские работники лишены возможности пройти военно-врачебную комиссию (ВВК), заключение которой, в свою очередь, необходимо органам медико-социальной экспертизы (МСЭ) для отражения в справке формулировки «заболевание получено в период прохождения службы». Поэтому заключением МСЭ признан инвалидом 2-ой группы по «общему заболеванию». Судом назначена военно-врачебная экспертиза, но деятели от ВВК заявляют, что ВВК- то ты пройдешь, но причинную связь между заболеваниями и прохождением службы (за что и борюсь), не укажем, ссылаясь на все тоже Положение и устное разъяснение Центральной ВВК МВД РФ.
Имею несколько предположений на этот счет, но интересует судебная практика. Самостоятельно найти не смог.
С благодарностью приму совет о методах доказывания в суде причинной связи между полученными заболеваниями и службой для решения вопроса о возмещении вреда здоровью по правилам главы 59 ГК РФ, а также информацию о судебных прецедентах.
Заранее благодарен за любую помощь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2008, 09:30   #2
Сократ
Пользователь
 
Аватар для Сократ
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Можно узнать диагноз заболевания? Зная диагноз можно найти выход.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2008, 23:37   #3
satyricon
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для satyricon
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 391
Благодарности: 57
Поблагодарили 90 раз(а) в 81 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Надо подавать заявление в гражданский суд в порядке особого производства по месту Вашего жительства. Заявление называется об установление факта получения заболевания при исполнении служебных обязанностей. Заинтересованных лиц привлекать:
1. ВВК, которая выносила заключение;
2. Прокуратуру, в которой работали;
3. МВД РФ.
Сможете составить заявление?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2008, 08:07   #4
Сократ
Пользователь
 
Аватар для Сократ
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подавать исковое заявление само собой. Но здесь нужно разобраться в характере заболевания для более успешного исхода. Допустим, привлечение федеральной службы по санитарному и эпидемиологическому благополучию населения. это касается аттестации раочих мест: замеры на излучение от компьютеров, освещенность - потеря зрения;
ДТП - привлекается ГИБДД, ЦРБ (предоставляются акты, флюороснимки, амбулаторная, стационарная карты).
Если травма произошла в самом здании, то привлекается инспекция по охране труда они осматривают территорию делают заключение. Например, скользкий пол, высота ступени не соответствует, освещения не имеется и т.д.)
Обязательно во время судебного процесса нужно доказывать время получения травмы (не был в отпуске), факт обращения в лечебное учреждение. Обязательно привлекаются свидетели. На судебном заседании необходимо ходатайствовать о назначении очной комплексной судебно-медицинской экспертизы. для проведения экспертизы необходимо подготовить ряд вопросов, касающихся данного заболевания, причинной связи данного заболевания и рабоы в прокуратуре. По данному вопросу необходимо обратиться за консультатцией к лечащему врачу, инстанции из вышеназванных, можно даже в медико-социальную экспертизу т.к. от постановки вопроса будет зависеть заключение экспертизы.
Вообще хочу сказать, в вашем случае не только можно установить факт получения травмы во время исполнения служебных обязанносей, но и взыскать компенсацию морального вреда. Здесь замечу необходимо неоднократное обращение к невропатологу (бессонница, повышенное давление), можно сослаться что нервное состояние внесло разлад в семейные отношения. И все в том же духе. главное доказать, что данное обстоятельство причиняет не только физические страдания но и психологические, моральные. С уважением.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.09.2008, 22:57   #5
bgg
Пользователь
 
Аватар для bgg
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию О помощи

Уважаемый коллега, спасибо, что отозвались. К сожалению был лишен возможности выхода в NET, поэтому своевременно не ответил на Вашу помощь. С Вашего позволения дам некоторые пояснения и прикреплю к письму исковое заявление, если не возражаете.
Службу закончил в должности старшего прокурора-криминалиста прокуратуры области (15 лет на ней), старший советник юстиции, мотался все годы по командировкам на неочевидные убийства и прочую мерзость (к тому, что в кабинете не сидел)
По диагнозам: метаболический синдром "Х", неполная форма с ожирением 3 ст., инсулинорезистентность, ГБ, дисплидимией; гипертоническая болезнь 2 стадии, риск-4, хроническая сердечная недостаточность IIА, 1 ФК; остеохондроз позвоночника полисенгментарный;стойкая хроническая церквикоторакалгия, хроничская люмбалгия, ДЭ 1 ст., правосторонний гонаратроз 1 ст. и др. проблемы с ногами, что позволило МСЭ установить мне 2-ю группу инвалидности. Частное общение со знакомыми членами ВВК и судебно-медицинскими экспертами не вызывает сомнений в установлении ими причинной связи заболеваний с прохождением службы и потерей трудоспособности ~ 70%. Дело с определением суда о назначении ВВК дважды возвращалось руководством МСЧ УВД и Военным госпиталем Минобороны РФ со ссылкой, что без письменного указания своих вышестоящих комиссий они не вправе ее провести.
Мной продуман и согласован с МСЭ такой вариант: прохождение ВВК как таковой, с документальным отражением всех установленных заболеваний; назначение и прохождение судебно-медицинской экспертизы для установления причинной связи заболеваний с прохождением службы; МСЭ выдает справку с формулировкой: «инвалидность вследствие заболевания, полученного в период прохождения службы в органах прокуратуры». Но руководство ВВК, опираясь на свои ведомственные приказы и игнорируя определения суда лишают меня такой возможности. В настоящее время через Генеральную прокуратуру пробиваюсь на центральную ВВК МВД, но не факт, что помогут. В таком случае предусмотрел следующий ход: получаю направление Управления кадров УВД на любую офицерскую должность и направляюсь в ВВК как новобранец, пытаясь не мытьем так катаньем пройти эту злосчастную комиссию и не сомневаясь, что мне откажут по медицинским показаниям в приеме на службу в МВД (где я, кстати, ранее служил, но архивы ВВК и личное дело не сохранено).
В обоснование причинения вреда здоровью при исполнении договорных обязательств с прокуратурой готовлюсь предъявить в суде следующие документы: а)трудовой договор с ней, в котором в обязанности работодателя входит "обеспечивать безопасность труда работника и условия, отвечающие требованиям охраны и гигиены труда"; б) Правила внутреннего трудового распорядка с аналогичными ссылками; в) всяческие приказы прокурора области об организации выездов на места происшествий, о включении меня в различные группы по раскрытию различного вида преступлений (техногенных, заказных и т.п.); г) приказы Генерального прокурора, регламентирующие деятельность прокуроров-криминалистов; д) справку о выездах за все годы службы (500 выездов, 1151 день на происшествиях и командировках, в т.ч. в выходные и праздничные дни, т.е. каждый 5-ый день службы); е) в подтверждение добросовестной работы- копию трудовой (28 приказов о поощрении); ж) смонтировать из служебных записей 5-ти минутный фильм о своей работе на местах происшествий (замаскированные, утопленные, расчлененныи, растрелянные и иные трупы и т.п.); з) выписки из медицинских документов, в том числе материалов ВВК, где по датам расписаны те или иные установленные болячки, которые фиксировались когда еще служил; и) справку формы 086 1998 года, где отражено, что еще здоров.
Извините, что так подробен в своих пояснениях, предполагал, что у Вас могут возникнуть вопросы.
Крайне благодарен, что тратите время на меня и смею думать, что еще получу от Вас какой-либо совет после подробного изложения своей проблемы, тем паче, что я не цивилист.
Спасибо еще раз!
Вложения
Тип файла: doc В Первомайский районный суд.doc (44.0 Кб, 32 просмотров)

Последний раз редактировалось bgg; 27.09.2008 в 23:21..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.10.2008, 11:01   #6
satyricon
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для satyricon
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 391
Благодарности: 57
Поблагодарили 90 раз(а) в 81 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исковое заявление нужно править. К выходным постараюсь помочь. Модераторы переместите эту тему в Помощь призывникам и военнослужащим . Здесь явно не вопрос инвалидности, а ОБЖАЛОВАНИЕ заключения Военно-Врачебной Комиссии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.10.2008, 04:31   #7
Сократ
Пользователь
 
Аватар для Сократ
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день! Твой вопрос очень сложный его надо разобрать весь по полочкам. Заболеваний целый букет. Но из этих заболеваний нужно выделить главные на основании которых и установлена 2 группа инвалидности. В специальной литературе по медицине (к примеру, справочник заболеваний. По возможности используй профессиональную литературу для практикующих врачей) каждое заболевание нужно разделить по профилю: терапевтические, эндокринологические, невротические, кардио. В узкой литературе можно найти характер заболевания, симптомы, причины возникновения данного заболевания. Когда будут изучены причины возникновения каждого заболевания применяй сравнительный анализ со своей ситуацией. К примеру (я не врач, объясню как могу), остеохондроз позвоночника полисенгментарный. Остеохондроз возникает при малоподвижном образе жизни, нахождении на холоде, сквозняках. Нужно найти причинную связь заболевания с исполнением служебных обязанностей. Может быть скажешь это не твое дело лезть в дебри, но спасение утопающих дело рук самих утопающих.
В исковом заявлении нужно обязательно сделать акцент, что на момент установления группы инвалидности ты был работником прокуратуры.
Наверное, надо подумать по исковым требованиям. Возможно исковое заявление о признании инвалидом с формулировкой "заболевание получено в период военной службы», помимо требований о признании незаконным отказа прокуратуры Кировской области в назначении пенсии по инвалидности. Установление факта инвалидности по решению суда позволит быстрее оформить необходимые документы работодателем, а признание незаконным отказ прокуратуры повлечет за собой волокиту.
И обязательно ходатайствовать в исковом заявлении о назначении судебно-медицинской экспертизы.
С уважением.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 04.10.2008 в 13:17.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленные
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.10.2008, 07:43   #8
bgg
Пользователь
 
Аватар для bgg
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо, коллега! Обязательно учту твои доводы. Примерно так и предполагал аргументировать болячки в суде.
Еще раз, благодарю
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2009, 03:14   #9
bgg
Пользователь
 
Аватар для bgg
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Кировск
Сообщений: 8
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Снова о военно-медицинской экспертизе

Доброго времени, коллеги!
Спасибо всем откликнувшимся на предыдущую тему "Военно-врачебная экспертиза", эта является прямым ее продолжением.
На носу очередной "скорый" суд (11 месяцев, 12 заседаний), в связи, с чем хочу поделиться сомнениями. К сожалению коротко не получится.
О пройденном: несмотря на определения суда о назначении ВВЭ, подразделениями ВВК УВД и Минобороны в ее проведении отказано в связи отсутствием понятия "прокурор" в Положении о ВВК (пост. Правительства РФ от 25.02.2003 № 123 с изм.). Схитря, прошел-таки ВВК по направлению УВД, как вновь принимаемый на службу (болезни расписали, к службе в ОВД не годен, причинную связь "болезнь-служба" и не пытались устанавливать). По моему ходатайству судом назначена суд-мед.экспертиза, ее выводы: "болезни (перечень) хронические, имеют затяжной характер, возникли и развивались во время прохождения М. службы в органах прокуратуры РФ. Разъездной характер работы, хронические стрессы, отсутствие условий для правильного питания являются факторами, способствующими возникновению и развитию ..(перечень болячек). Не исключается причинная связь заболеваний, имеющихся у М. с прохождением им службы в органах прокуратуры РФ. Заключением медико-социальной экспертной комиссией установлена II группа инвалидности. Утрата проф. трудоспособности 60%".
Проходя сейчас повторную (плановую) МСЭК, предполагал, что причина, установленная СМЭ будет прописана в их справке (которая нужна для определения вида и размера моей пенсии), надеясь предъявить этот аргумент в суде. Не тут-то было! Руководитель МСЭК разъяснил, что они не могут написать в своем заключении «военная травма» или «заболевание получено в период военной службы», т.к. нет прохождения ВВК, которая и должна установить причину инвалидности. Они выдают заключения с такими причинами только по военно-медицинским документам, как это прописано в приказе Минздравсоцразвития РФ от 29.04.2005 N 317, фактически переписывая эту причину из выводов ВВК. Прецедентов установления органами СМЭ причинной связи инвалидности с прохождением службы в стране не было. Центральная МСЭ то ж отгребла от себя, посоветовав не брать ответственность, грозя отправить меня, минимум, на заочную экспертизу или в их НИИ Санкт- Петербурга.
Аргументы о формальном соблюдении процедур: прохождении ВВК (пусть кривом, а иное в нашей стране невозможно), наличии заключения СМЭ, установившего причинную связь болезней с прохождением службы, не убедили светил медицины (спорить себе дороже, рискуешь остаться вообще без группы).
В связи с этим, предполагаю в суде заявить примерно такое ходатайство: «Прошу суд в соответствии с действующим законодательством признать причиной получения мной инвалидности «военную травму» («заболевание получено в период военной службы») как это установлено заключением судебно-медицинской экспертизы и обязать органы медико- социальной экспертизы выдать надлежащий документ с такой формулировкой».
Процессуально корректно и грамотно ли такое ходатайство, подходит ли оно под главу 28 ГПК РФ «Установление фактов, имеющих юридическое значение»? Это- дело особого производства или можно ли заявить такое в моем процессе?
И это еще не все. Как указывал, органы МСЭ формулировки о причинах инвалидности пишут в четком соответствии с требованиями Закона. Применительно к моей ситуации это: «военная травма» или «заболевание получено в период военной службы» без расшифровки.
Не обойтись без ссылок на Закон.
П.7разъяснения от 15.04.2003 № 1 «Об определении Федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы причин инвалидности»:
Причина инвалидности с формулировкой "военная травма" определяется гражданам, уволенным с военной службы (далее - бывшим военнослужащим), в случаях, если инвалидность бывших военнослужащих наступила вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных при защите Родины, в том числе в связи с пребыванием на фронте, прохождением военной службы на территориях других государств, где велись боевые действия, или при исполнении иных обязанностей военной службы
П. 8 этого же разъяснения:
«Причина инвалидности с формулировкой "заболевание получено в период военной службы" определяется в случаях, если инвалидность бывшего военнослужащего наступила вследствие заболевания, полученного в период военной службы, вследствие увечья (ранения, травмы, контузии), полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей).
Ст.21. ФЗ от 12.02.1993 № 4468«О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО – ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ» (на основании которого прокурорам, среди прочих, назначают пенсию):
а) инвалиды вследствие военной травмы - лица, ставшие инвалидами вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при защите Родины, в том числе полученных в связи с пребыванием на фронте, прохождением службы за границей в государствах, где велись боевые действия, или при исполнении иных обязанностей военной службы (служебных обязанностей).
б) « инвалиды вследствие заболевания, полученного в период военной службы, - лица, ставшие инвалидами вследствие увечья, полученного в результате несчастного случая, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей), либо заболевания, не связанного с исполнением обязанностей военной службы (служебных обязанностей).
Как видно в вышеуказанном ФЗ от 12.02.1993 № 4468-1нет фразы «если инвалидность бывшего военнослужащего наступила вследствие заболевания, полученного в период военной службы», а только упоминание о заболеваниях, увечьях, не связанных с исполнением служебных обязанностей.
Выводы СМЭ формально согласуются с формулировкой причины «военная травма», но до конца не убежден, примет ли это суд. Да и по факту, под бомбами не ходил, в партизанском отряде не служил, душманов не полонил, хотя объективно- Родине пользы и вреда своему здоровью тоже принес не мало. Как думаете, нужны ли еще какие-либо аргументы или факты для суда? Правильно ли понимаю, что только формулировка «военная травма» дает основания для возмещения вреда?
Формулировка «заболевание получено в период военной службы» лишает возможности взыскать с прокуратуры возмещение причиненного вреда здоровью на основании ст.ст. 1084, 1085 ГК РФ или нет? Или настаивать на возмещение вреда, упирая, что СМЭ напрямую установила причинную связь между заболеваниями и службой, и это обязывает суд устранить противоречие в законодательстве, лишающем меня гарантированных Конституцией прав на социальное обеспечение? Что выявленные СМЭ на основании меддокументов заболевания, а также установленные судом иные фактические обстоятельства (есть что предъявить) гораздо шире и выходят за рамки диспозиции Закона о назначении пенсии и суд должен руководствоваться этим, определив вину прокуратуры в причинении вреда моему здоровью?
Какие аргументы еще нужны суду для связывания факта службы, получения во время нее заболеваний с возмещением вреда здоровью?
Как судебная практика относится к такому к расширению и появлению все новых ходатайств и исковых требований (ведь процесс идет по приложенному в предыдущей теме иску). Грамотно ли это процессуально?
Тем паче, если я еще по совету форумчан, заявлю исковые требования о возмещении морального вреда (ей бог, заслужил за год судебных тяжб, унижений, скотского отношения некоторых врачей, судебных чинуш и прочих, от которых мы, увы, зависим).
Не испытываю иллюзий, но, не обратиться ли от полной безнадеги в Конституционный суд? Будет ли являться несоответствием «основному закону» лишение прокуроров (и не только) возможности прохождения ВВК для установления причины инвалидности? Или выдумают повод, что это не их компетенция-отсутствие нормы в законе? Мне уже фиолетово, хоть в Страссбург, а еще лучше туда и переехать.
Извините, что отрываю Ваше время, прошу снисходительно отнестись к некоторой сбивчивости и путанице в вопросах. Exetus letalis как-то ближе был. С надеждой на грамотный совет и уважением…

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2009, 18:52   #10
Итяксова Галина
Пользователь
 
Аватар для Итяксова Галина
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Тольятти
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, в каких Самарских учебных учреждениях проводят Независимую военно- врачебную экспертизу?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе