[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Энка

большинство в нашей стране (да и в любой другой), все-таки, винтики. Или предложите всех "не винтиков" по стране собрать под эгидой Следственного комитета??? Наверное, вряд ли их ("не винтиков") устроят те условия работы, которые предлагаются в Следственном комитете.

Вот интересная история, кстати, адвокат, тот, что на видео, раньше работал в СКП. Ушел оттуда в адвокаты, так как, не хотел быть "винтиком". А сейчас, насколько мне известно, снова идет в СКП. Видимо, надоело, что на ниве адвокатской он точно не в силах что-то изменить. Я представляю, какое он испытывал чувство, когда следователь, такой же как и он, стоит и нагло врет в глаза судье, что "защита подала ходатайство о проведении повторной экспертизы", прекрасно зная, что защита подавала такое ходатайство еще в прошлом году и было отказано. Ощущения - еще те! Ты стоишь, а сделать ничего не можешь. И ощущение своего бессилия могут привести к выводу, что "лучше я буду "винтиком" в бездушной машине, которая может, что хочет, чем тварью дрожащей и беспомощной". Так вот и будет метаться - следователь-адвокат-следователь...Лучше уж пошел бы в прокуроры, переживал бы за все, ни за что не отвечая..
У меня был еще пример в жизни подобный. Судья один знакомый (очень хороший дядечка), после 14 лет стажа ушел из судей "отдохнуть" в адвокаты. Потом через год "адвокатствования", ушел снова в судьи, только в арбитраж. Когда я его спросил, а что это за игра такая ? (Храм-бассейн-Храм, Деньги-Приз-Деньги?) Он ответил: Пришел я к следователю с ходатайством. Там парень молодой, мне говорит: "Пошел ты...со своим ходатайством". Так и сказал! И, я, говорит, пошел к прокурору, думал, сейчас я этому следователю,ух.... Пришел к прокурору, сидим, говорит, у него в кабинете, звонит телефон. Прокурор берет трубку, а звук из динамика громкий и слышно, как там следователь тот орет : "Вася! К тебе щас придет адвокатишка один, оборзевший в корень, ты гони его на....!"
После это, говорит, я понял, что надо снова уходить в судьи. Раньше, говорит, такие следователи на меня дышать боялись, а тут с лестницы спускают буквально...

[Лана Сухарева]

Сообщение от Энка

Нет, Ксения, После установления причин выработать наиболее эффективный в данной ситуации план борьбы (может, в виде предложений в соответствующие гос органы по уменьшению нагрузки на одного следователя или повышению качества обучения, увеличению срока стажировки, ужесточения наказания за несоблюдение УПК и ненадлежащее исполнение своих обязанностей). Я вижу, что причины не установлены (могу, впрочем ошибаться, а вдруг и правда работа в этом направлении проводилась...),

Всё что Вы тут перечислили, точно разведёт ещё большую халатность в работе и расхлябанность по отношению к гражданам и уж точно не будет способствовать улучшению качества выполняемой следственной работы.

Сообщение от Энка

потому и говорю, что вряд ли Ваш способ борьбы самый оптимальный в данной ситуации.

Уважаемая Энка! Это только первая ласточка в борьбе с системой.

Сообщение от Энка

Можно сделать вывод, что здесь девиз такой "Боремся с системой посредством борьбы с отдельно взятым следователем".

Вы сами правильно определили термин "высмеивание", да только мне как-то не очень охота быть на месте того следователя! И если каждый "такой" следователь начнёт задумываться о том, что может попасть в данную тему, то система уже медленно , но верно будет меняться в лучшую сторону!

Сообщение от Энка

Я ж не против, боритесь.

Покорнейше благодарим Вас за разрешение

[Аскорбинка]

Сообщение от Энка

Из вашего способа борьбы можно сделать вывод, что боритесь Вы не с системой, а с одним следователем.

Вы, наверное, не так поняли. Тут уже идет борьба не только со следователем, но и со всей системой правосудия Егорьевска. Со следователя все только началось…

Сообщение от Энка

Только и здесь вряд ли причины несоставления протокола выяснялись. Просто все решили, что ему плевать....
А может и не было у него времени составить протокол задержания

Что значит, не было времени составить протокол?! Вернее его заполнить! Это за 31 час пребывания Зайцева в ОВД?! Не кажется ли Вам, что это просто смешно?!Мне кажется, следователь здесь преследовал совсем другую цель.

Сообщение от Энка

может и не знал, что его составлять нужно

Знаете, мне когда-то руководитель сказал очень умную фразу: - Если ты что-то не знаешь или не поняла, уясни задачу до тех пор, пока она до тебя не дойдет, и только тогда приступай к ее выполнению.

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Энка

Зайцевых то ЖАЛКО!!! .... Кстати, сам то он что по поводу смерти товарища говорит? (Уж простите за невнимательность, если вдруг эта информация на форуме имеется и я ее пропустила)

Зайцеву, по-секрету конечно, предлагались "приятные" альтернативные варианты, насколько мне известно (ЧК не дремлет, опера работают ). Признаться, что просто подрались и получить переквалификацию (там же причинно-следственная связь отсутствует между, якобы, дракой и смертью через несколько часов в другом месте). Рассказать о необходимой обороне и о ее превышении. Получить меньший срок или, как обычно обещают, условно. Еще в самом начале процесса. Но Зайцев оказался принципиальным. Он сказал: "..мы с Виноградовым друзья очень давно. Я грех на душу не возьму. Я его не бил. Кто его избил, тот и должен ответить. Если меня посадят, значит, посадят. Но признаваться в том, что не делал, не намерен." Вот такой Зайцев оказался, не простой... Уже бы давно вышел бы под подписку, или уже в колонию бы уехал, а не сидел бы в дымно-душно-прокопченом СИЗО Егорьевска.

[Энка]

Аскорбинка,а как Вам кажется...какую цель следователь преследовал????(не заполнив протокол за 31 час?)

[Лана Сухарева]

Сообщение от Рубен Маркарьян

Но Зайцев оказался принципиальным. Он сказал: "..мы с Виноградовым друзья очень давно. Я грех на душу не возьму. Я его не бил. Кто его избил, тот и должен ответить. Если меня посадят, значит, посадят. Но признаваться в том, что не делал, не намерен." Вот такой Зайцев оказался, не простой...

Такой поступок действительно достоин уважения!

[Аскорбинка]

Сообщение от Энка

Аскорбинка,а как Вам кажется...какую цель следователь преследовал????(не заполнив протокол за 31 час?)

С момента задержания (составления протокола) Зайцев автоматически был бы подозреваемым, в связи с этим у него появляется право на хранение молчания и на адвоката. А, сохранив ему статус свидетеля, следователь вправе его допрашивать.

[Василий Баскаков]

В одном единственном права Энка и я вынужден с нею согласится. Борьба идет в одном отдельно взятом деле. Да, оно представлено как пример системы, но оно показано само по себе. Кроме Егорьевска есть и другие города, где, например, Ростов, где секретаря судьи обл суда увидели выходящим из совещательной комнаты с присяжными. Или Азов, где в основу обвинения легли признательные показания бомжа о том, как он украл 10 метров якорной цепи (прям положил ее в мешок, взвалил на плечо и украл). Или Батайск, где адвокату били по рукам металлической дверью, что бы та отдала диктофон с записью незаконных требований... Можно продолжать бесконечно. Но я хотел не об этом сказать. я хотел сказать, что то, что делает Рубен Маркарян - хорошо и спасибо ему за это. Но этого, безусловно, мало. Необходимо менять систему. Заменив несколько следователей и прокуроров толку не добьешься. Надо менять правосознание у граждан, надо воспитывать уважение к Закону и суду, надо что бы милиция (в отличие от Батайского РОВД) приезжала по вызовам и т.д. и т.п. Рецепта, как этого добиться, у меня нет. Полагаю, что здесь надо не только требовать от всех поголовно исполнения Закона, но и каким-то образом трансформировать политику государства в данной сфере. Уважение граждан к милиции нулевое, к суду чуть лучше, но тоже далеко от идеала...
Так что нужно, действительно, найти причину и бороться с ней. а не со следствием этой причины.
Я так думаю.

[Василий Баскаков]

Кстати, а что с делом Дымовского? Власть тихо его (дело) похоронила? Не будет ли с дымным правосудием так же, как с Дымовским?

[Мушкин]

Сообщение от Аскорбинка

Тут уже идет борьба не только со следователем, но и со всей системой правосудия Егорьевска.

Не со следователем.. не с системой правосудия отдельно взятого Егорьевска.. и не с системой Российского правосудия идет борьба..

От того, действительно ли есть законы.. действительно ли соблюдаются права - целиком зависит жизнь граждан.. если не защищено твоё дело, ты сам и твои близкие - ты становишься пассивный, апатичным, бесполезным..

Законность защищающая личность - защищает государство.. его строй.. не бывает сильных государств из слабых, бесполезных граждан..

Отсутствие уверенности в надежности жизни, как ржавчина, разъедает сознание и волю человека, толкает его в алкоголизм и наркоманию.. в результате деградируют не только отдельные "слабые" личности, но и государство в целом.. и очередная революция, либо перестройка - будут неизбежны..