[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Н.К.

А мы при этом всем форумом думаем как туда ребенка снова подселить, ведь он имеет право (мама, разумеется, паровозиком вселяется)))). Что-то мы тут все-таки не договариваем. Ну не случится чуда, хоть все правоохранительные органы встанут на защиту Натальи и ребенка, в любой момент может произойти непоправимое, раз там зверь. Про изоляцию в места альтернативные курортам тоже обсудили, вернется оттуда тоже жди чего угодно. Наказания, конечно, заслужил, но ребенку и Наталье это само по себе ничем не поможет.
Чем помочь Наталье? А в чем ее проблема? Я как-то уловить не могу. Учитывая, что берем ситуацию на текущий момент.

Выражая мнение форумчан, Наталья, которые разделились, резюмирую перед началом новой Главной темы (эта тема остается в ТОПе все-равно, периодически будем вешать новости о том, что у Вас там происходит.)
Итак.
1. Вы должны быть сильной и воспитывать своего ребенка сами, не пытаясь получить что-то от папы. Если вы хоть когда-нибудь упомянете - "а у него две квартиры", Вам тут же скажут - "Вы хотите решить жилищный вопрос,.. паровозиком вселиться...В чем Ваша проблема, не можем понять... и т.п., ибо все вы такие только и норовите у честных мужиков жилье оттяпать, а для того, вы специально придумываете себе тему про любовь и чувства и заботу государства. Вот, когда Вы, Наталья, пройдя трудности, воспитаете ребенка сами, и станете директором завода, а Ваш "муж" окончательно сопьется, то "МЫ" тут всем обществом Вас сильно зауважаем и подарим Вам видео-диск с фильмом "Москва слезам не верит", где главная героиня стала директором завода и воспитала дочь и нашла себе простого и честного парня (Алексея Баталова)
2. Полиция и прокуратура будут пытаться делать "объективную проверку" сейчас, чтобы исправить свое безразличие и беззубость тогда, а раз уж дело приобрело резонанс, то скорее всего готовьтесь к тому, что Ваш "супруг" после бесед с "компетентными органами" на какое-то время завяжет с выпивкой и Вы окажетесь виноватой в том, что разрушили идиллию семейного очага. Скорее всего сейчас появятся сведения, что это Вы, а не "супруг" пьете, что это у Вас "плохое отношение к ребенку", а также найдутся еще пара свидетелей, кто скажет, что Вы вообще охомутали парня при двух квартирах, потому что Вам никто не оставил жилья из родителей.
3. Все документы, которые у нас уже есть и которые Вы передадите в будущем в редакцию, мы будем бережно хранить и публиковать. Если кто-то изъявит желание из наших форумчан стать Вашим адвокатом - будем рады услышать его комментарий, чтобы Вам не приходилось отмахиваться своим обывательским веером правды от наших циничных и юридически выверенных жалящих(а не жалобных) слов.

[o-nik]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Оль, а что конкретно ты предлагаешь?

Арбайтен шнель, шнель + возвращение на бывшее (до сожителя) место жительство, хе-хе Что тут ещё посоветуешь?.... Ну, можно ещё ребёнка в детдом сдать, если не может обеспечить ему надлежащие условия.....

Если б этот сожитель хотел долгосрочной семейной жизни с Натальей, он бы, во-первых, на ней женился, а во-вторых, до брака квартиру бы одну ей подарил что ли....

С самого начала мужчина не испытывал горячего желания остаться с Натальей.....

[Н.К.]

Сообщение от Рубен Маркарьян

1. Вы должны быть сильной и воспитывать своего ребенка сами, не пытаясь получить что-то от папы. Если вы хоть когда-нибудь упомянете - "а у него две квартиры", Вам тут же скажут - "Вы хотите решить жилищный вопрос,.. паровозиком вселиться...В чем Ваша проблема, не можем понять... и т.п., ибо все вы такие только и норовите у честных мужиков жилье оттяпать, а для того, вы специально придумываете себе тему про любовь и чувства и заботу государства. Вот, когда Вы, Наталья, пройдя трудности, воспитаете ребенка сами, и станете директором завода, а Ваш "муж" окончательно сопьется, то "МЫ" тут всем обществом Вас сильно зауважаем и подарим Вам видео-диск с фильмом "Москва слезам не верит", где главная героиня стала директором завода и воспитала дочь и нашла себе простого и честного парня (Алексея Баталова)

Рубен Маркарьян, уважаемый, дорогой, если это резюме на мои слова, то очень сильно передернуто На форуме выложена не полная информация по случаю с Натальей, возможно, отсюда, в чем-то неверные или резкие, неприятные посты. Но складывается впечатление, что и Наталье сказали полуправду.

Сообщение от Рубен Маркарьян

Вы должны быть сильной и воспитывать своего ребенка сами, не пытаясь получить что-то от папы.

А разве не должна быть сильной мама в нашей стране при таком папе? А вот, что не следует пытаться получить что-то от папы, ну вот нигде, ни разу этого не то что не сказала, но даже и не подумала. На форуме превеликое множество тем о том как взыскать алименты, как получить решение суда и, что еще более важно, как его исполнить. Пилите, Шура, ой, пытайтесь, Наталья ))) Но четко понимайте к чему приведут попытки. Получит Наталья решение суда о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего сына? Ответ: несомненно. Но "зверь" (так нам обрисовали отца) не работает, иного дохода, из которого в соответствии с законодательством могут удерживаться алименты, не имеет. Сколько усилий нужно приложить, чтобы приставы проявили какую-то деятельность или возбудили уголовное дело за уклонение от уплаты алиментов? Форум наполнен темами об этом, изучайте. Да и уг.д. что даст, помимо морального удовлетворения? Научите Наталью как моральное удовлетворение перевести в йогурты, одежки или оплату жилья. А жилье, питание, одежда, как мне показалось, важнее, чем пробивать стены нашей бюрократической системы всего лишь ради эстетического наслаждения. К чему приведут эти усилия, если нечего с отца взять? Ноль от ноля что даст? Вот честно-откровенно, я бы не заморачивалась и потратила это время, силы, средства и нервы на самостоятельное зарабатывание денег. У Натальи имеется профессия, опыт работы. Давайте будем честными и скажем, в каком варианте перспектива заработать денег на прокорм себя и ребенка больше, реальнее? В каком направлении двигаться - выбор, безусловно, за Натальей.
Если же под фразой получитиь "что-то" от отца, под "что-то" подразумевалось что-то от квартир, давайте расмотрим подробно и такую возможность. Во-первых, что-то это что конкретно? Право пользования? Оно имеется только у ребенка, хотя и его отец может оспорить. Наличие регистрации у Натальи не порождает у нее таких прав, иных оснований не имеется. Поэтому верно то, что добиваясь вселения ребенка, мать может въехать в квартиру только вслед за ним, что я назвала "паровозиком". Да, вариант реальный. Допустим, добилась, вселились. Рубен Маркарьян, уважаемый, кто из нас даст Наталье гарантии, что в этот же или на следующий день она не будет избита, а придя с работы и забрав ребенка из садика не окажется вновь перед закрытой дверью со смененными замками? Причем не важно в какую из квартир вселится Наталья. Или снова не будут выгнаны на мороз босиком, а супчики-йогурты съедены? Другие возможные ужасы, которые можно ожидать в любой момент от "зверя" описывать надо? А может нас изначально водили за нос и нет никакого зверя и опасения за себя и особливо за ребенка - надуманны? Ну, тогда извините, вселяйтесь, конечно, спасибо, что держали нас за дураков, вешали лапшу на уши. Или не выдумали, все святая правда? Тогда как вы там намереваетесь жить с ребенком? Я считаю, в этом случае подставляете ребенка под удар - когда и в какой момент у "зверя" переклинет и что ему там привидится... Упрятать его на пару лет в тюрьму и пожить в квартире спокойно? Да, вариант. Но через пару лет зверь в тюрьме не станет ангелом, а как раз наоборот, придет обратно, начнет "благодарить", да еще принесет с собой "букет" в виде туберкулеза и еще бог знает чего. Вам, а особенно ребенку, ЭТО надо? Я всего лишь пытаюсь быть объективной, честной. Да, имеете право на "что-то", но взвесьте плату. К тому же, в любой момент, даже находясь за решеткой, отец ребенка может совершить сделки по отчуждению имущества и новый собственник спокойно вас с ребенком выселит (но об этом написано еще на первых страницах темы).
Или "что-то" это доля в праве собственности? Тогда, уважаемые форумчане, объясните пошагово выполнение этой сверхзадачи. Кстати, у "зверя" еще дети имеются?
Правильным был совет решить вопрос с лишением отца ребенка род.прав, хотя бы что бы в будущем ребенку не было предъявлено требование о содержании отца. Но на форуме тоже предостаточно тем об этом.

[Мушкин]

Сообщение от Рубен Маркарьян

Если кто-то изъявит желание из наших форумчан стать Вашим адвокатом

Если б человек честно сказал "хочу у бывшего оттяпать часть ж/п,
вернее.. замечательную однокомнатку, купленную недавно в новом
высотном доме с консьержкой при парадной.. ибо другого варианта
приподняться в этой жизни - нет".. - с этим человеком можно было
бы работать.. по человечески - его легко понять.. он не темнит.. не
завирается.. и не разводит на "сочувствие".. он прям и честен..
и не пытается подать себя как "жертву"..

Нет ни чего плохого в том, что каждый жить желает хорошо..
Это вполне понятно и простительно..

Но когда хотят, чтоб кто-то "сел".. (или, не дай бог, умер), чтобы
другому сразу стало хорошо.. - увольте.. такое не могу одобрить..

[Антон Всеволодович]

Сообщение от o-nik

+ возвращение на бывшее (до сожителя) место жительство, хе-хе

Часто этими местами являются детский дом и общежитие учебного заведения.

[большой]

Тема безусловно достойная, заслуживает обсуждения. Одно маленькое но..., не уверен, что нужно было привязывать конкретный пример. Вообще какой либо даже самый правдоподобный. В семье, где возникают подобные конфликты в период развода, раздела имущества, определение м/ж детей, страсти порой накаляются не на шутку. Но согласитесь, что в каждом семейном вопросе очень много личного. Характерно для бывшего супруга, особенно для женщин, делать выводы гораздо позже. А именно, когда все передряги давным давно в прошлом супруг думает, что человек то и не плохой был, и жить с ним можно было и т. д. Психология здорового человека такова, что все плохое забывается, в памяти остаются только хорошие вспоминания. Супруги часто сходятся снова, возможно просто поддерживают тесные дружеские отношения и не хотят вспоминать то, что было в прошлом. Если семья сохранилась - честь и хвала каждому из супругов. В нашей огромной стране много супругов которые не выносят сор из избы, принимают решение жить вместе ради воспитания детей, хотя терпеть не могут друг друга. Обсуждать конкретно подобное, все равно что обсуждать кому следует жить друг с другом и рожать детей, а кому не стоит.

Сообщение от Рубен Маркарьян

Полиция и прокуратура будут пытаться делать "объективную проверку" сейчас, чтобы исправить свое безразличие и беззубость тогда, а раз уж дело приобрело резонанс, то скорее всего готовьтесь к тому, что Ваш "супруг" после бесед с "компетентными органами" на какое-то время завяжет с выпивкой и Вы окажетесь виноватой в том, что разрушили идиллию семейного очага. Скорее всего сейчас появятся сведения, что это Вы, а не "супруг" пьете, что это у Вас "плохое отношение к ребенку", а также найдутся еще пара свидетелей, кто скажет, что Вы вообще охомутали парня при двух квартирах, потому что Вам никто не оставил жилья из родителей.

А в полиции и прокуратуре не люди работают? Терминаторы бездетные? Складывается ощущение, что Вы опасаетесь того, что тот супруг, который съел супчик и йогурт ребенка выложит свое мнение на все происходящее.

[Мушкин]

Сообщение от большой

тот супруг, который съел супчик и йогурт

На войне все средства хороши..

Банальнейшая ситуёвина.. домой к себе приходишь, открываешь
холодильник.. кушаешь там что-то аппетитно и со вкусом..
А тут приходят остальные и.. и понеслась трагедия вселенского
масштаба.. вот тут и выясняется.. задним числом.. что к холодильнику
подход был запрещён..
Ну и поскольку на крик уже не реагирует никто, надо схватить
ребёнка и бежать с ним на мороз.. и рассказывать потом о том
кто зверски поедает супчик.. покушается на йогурт и хабарики
кидает из окна.. (благо колпачок от зубной пасты догадался
закрутить и мыло положить на полку).. и про пособие бы не
забыть.. на которое ещё приходится оплачивать жилплощадь..
поскольку обвинять-то больше не в чем..
Уж вы меня пожалуйста простите.. никак я не пойму за что его
сажать.. Кстати.. он что-ли инвалид.. за что ему пособие дают..

Сообщение от Рубен Маркарьян

Скорее всего сейчас появятся сведения, что это Вы, а не "супруг" пьете, что это у Вас "плохое отношение к ребенку"

Ни чуть не удивлюсь если такое вдруг случится..

Кстати.. я согласен с тем, что говорит об этом зам. министра..

если женщина не может защитить себя и свое чадо от такого отца, она также должна нести определенную ответственность за то, что допускает подобное безнравственное поведение.

[o-nik]

Сообщение от Антон Всеволодович

Часто этими местами являются детский дом и общежитие учебного заведения.

Детдомоцам, кстати, квартиру государство давать по закону обязано вроде. А в общежитие уч. заведения человек тоже же откуда-то попал, не родился же он там. Вот в родные места и топать.

Сообщение от Мушкин

Кстати.. я согласен с тем, что говорит об этом зам. министра..

Цитата:
если женщина не может защитить себя и свое чадо от такого отца, она также должна нести определенную ответственность за то, что допускает подобное безнравственное поведение.

получается, что государству дети не нужны, отцам и некоторым матерям тоже.... вроде как и рожать смысла нет.....

[Мушкин]

Сообщение от o-nik

получается, что

Это лучше обсудить в - Мир, в котором мы живём

[Рубен Маркарьян]

Сегодня говорил с Натальей - оштрафовали "папу" за выгон сына на мороз на 500 рублей. Хотелось бы почитать решение об этом (административку). Выложите, Наталья? Дайте насладиться?