Ответить

 

Опции темы
Старый 23.09.2009, 19:08   #1
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гражданский брак-раздел имущества

Ув.коллеги! Может быть, были у кого в практике подобные случаи -пара прожила в гр.браке (сожительство) с 1992 г. Дом женщины. Мужчина вкладывал свои сбережения на улучшение жилища, благоустраивал, как и чем мог, приобретал имущество и т.п. И вот через 17 лет - Это все мое, ты здесь никто и звать тебя никак! Нормы СК в отношении брака понятны, но, может быть, есть какие -либо варианты хоть что-то отвоевать у женщины?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.09.2009, 23:59   #2
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

yur77, можно.
Дом когда приобретен на её имя?
На сколько значительными были улучшения, перестройки, пристройки - вообще, что было и что есть?
Дам ссылку Андрею Алексеевичу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 00:04   #3
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
На сколько значительными были улучшения, перестройки, пристройки - вообще, что было и что есть?
Сами по себе значения не имеют. Только доказывать долю участия при приобретении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 00:08   #4
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
Только доказывать долю участия при приобретении.
в принципе, практика такая есть.
Как с доходами? У него, у неё?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 05:21   #5
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Гражданский брак и раздел имущества

yur77, добрый день!
По поводу дома - бесперспективный вариант, поскольку дом не находился в общей собственности. Все улучшения, в том числе неотделимые могут быть (теоретически) предметом спора, но доказывать обстоятельства пятнадцатилетней давности очень сложно.
Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
как и чем мог, приобретал имущество
Что касается иного приобретенного имущества, то добывайте доказательства (квитанции, чеки, договоры купли-продажи, справки о заработной плате) и обращайтесь в суд с иском об определении долей и разделе общего имущества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:23   #6
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На дом сожитель и не претендует, а улучшения производились вплоть до настоящего времени, имущество приобреталось постояннно. Дальнейший ход понятен, спасибо!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:44   #7
KONus
Пользователь
 
Аватар для KONus
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 344
Благодарности: 2
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Под гражданским браком обычно понимается простое сожительство, ведение общего хозяйства мужчиной и женщиной. При этом не важно, если ли у них дети и как долго они живут вместе. Такой "брак", не зарегистрированный в органах ЗАГСа, не признается браком в юридическом смысле и не порождает правовых последствий.
Несмотря на отсутствие штампа в паспорте, мужчина и женщина в гражданском браке живут как одна семья, ведут общее хозяйство, вместе вкладывают деньги в приобретение недвижимости, дорогостоящих вещей (автомобиль, бытовая техника, ремонт квартиры). В соответствии со статьей 33 Семейного кодекса РФ (далее - СК РФ), законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности. Таким образом, семейное законодательство устанавливает, что совместная собственность возникает только в случае регистрации брака в установленном порядке. В данном случае при прекращении отношений сожителей мы не можем к их имуществу применить ст. 38 СК РФ "Раздел общего имущества супругов".
Естественно, что если нельзя применить нормы семейного права, то должен быть иной механизм разделить имущество. В случае обращения в суд будут применяться не нормы СК РФ, а правила, предусмотренные главой 16 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ).
Глава 16 ГК РФ регулирует отношения, возникающие по поводу общей собственности. Согласно статье 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона.
Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество. Поскольку в нашем случае брак не зарегистрирован, необходимо применить к спорным отношениям нормы о долевой собственности.
В настоящее время судебная практика по подобным делам исходит из следующих принципов:
1. Сам факт сожительства правовых последствий не порождает.
2. Ведение общего хозяйства также не порождает правовых последствий, однако такие отношения по своей сущности очень похожи на семейные отношения.
3. Факты сожительства и ведения общего хозяйства указывают на то, что лица, проживавшие в гражданском браке, не разделяли имущество и считали его общим.
4. Наличие указанных обстоятельств позволяет сделать вывод о том, что к имуществу, нажитому во время "гражданского брака" можно применять нормы, касающиеся общей долевой собственности.
5. При разделении имущества должно быть определена доля каждого лица. Поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суды применяют часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
Полностью поддерживаю Андрея Алексеевича.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:50   #8
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KONus Посмотреть сообщение
Поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суды применяют часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
Это Ваш текст?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:52   #9
KONus
Пользователь
 
Аватар для KONus
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 344
Благодарности: 2
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pretor Посмотреть сообщение
Это Ваш текст?
анализ законов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:57   #10
Pretor
Юрист
 
Аватар для Pretor
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 824
Благодарности: 25
Поблагодарили 155 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KONus Посмотреть сообщение
анализ законов
Это не анализ. Если провести аналогию с медициной, то это слив в одну банку мочи всей палаты. Уровень передачи "час суда".
Говорить о ст.245 и проигнорировать положения ст. 244....Сильно.
Законом четко определены условия возникновения общей собственности. Именно в ст.244 (п.4). Просто сожительство на дефиницию ст.244 не ложится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе