Старый 01.11.2011, 12:53   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Почта: не в ней ли причина судебной волокиты?

Кто из юристов не знает, что надлежащим уведомлением стороны в споре является полученное почтовое уведомление? В зале заседания судья также проверяет явку сторон в процесс, смотрит в деле - есть ли уведомления с почты о доставке повестки. И если их нет - дело обязательно отложат. Формулировка знакомая: откладываем дело на месяц, нужно время на "пробег почты"? (а обе стороны при этом могут находиться в одном регионе, в одном городе).

Кто судился с иностранцами или инофирмами? На какие сроки откладывается дело из-за "пробега почты"? Полгода. И уведомление, бывает, не приходит! Значит, еще полгода!..

Судебные юристы привычно получают на руки повестку для отправки ее почтой ответчику, потому что у суда "денег нет" даже на конверты.

Как в век высоких технологий бороться с волокитой в судах, когда у нас письмо из Москвы в Москву по два месяца ходит?

Почта России сегодня выдает кредиты, принимает коммунальные платежи, отправляет деньги, кое-где даже продает стиральный порошок…То есть, делает то, что выгоднее. А на доставку письма нет ни времени, ни сотрудника нужного.

Нет смысла призывать к реформе почты. Но изменить систему судебных уведомлений – пора! В США повестку вручают один раз при свидетелях, делает это специальный юрист, а далее уже дело ответчика следить за процессом, а не ждать повесток. К тому же информация о назначении дел есть на сайтах судов в интернете. Есть курьерские службы, в конце концов.

Может пора сказать "Спасибо почта, пока?!"
Ты уже не из тех революционных "Почта-телеграф-телефон"... Телеграф умер, телефон стал мобильным, а ты... электронной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 13:06   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Может пора сказать "Спасибо почта, пока?!"
Мое мнение - от того, что просто сказать "пока", не меняя при этом правила делопроизводства в самих судах, мало что изменится.
Бесспорен факт, что претензии к почте очень огромны, вроде бы даже Почта России каким-то образом реформируется (правда, результаты этой реформы потребителю почтовых услуг не очень-то и заметны), даже принимались поправки в КоАП об административной ответственности почтовых работников за длительную доставку судебной корреспонденции (много ли почтальонов за 2 с лишним года действия данной нормы было привлечено к ответственности?)
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
письмо из Москвы в Москву по два месяца ходит?
и это еще не предел... Два месяца письмо может "бежать" на соседнюю улицу...
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Но изменить систему судебных уведомлений – пора! В США повестку вручают один раз при свидетелях, делает это специальный юрист, а далее уже дело ответчика следить за процессом, а не ждать повесток. К тому же информация о назначении дел есть на сайтах судов в интернете. Есть курьерские службы, в конце концов.
Да, и еще раз да. Первопроходцем (пусть пока и не в полной мере) является ВАС и система арбитражных судов - но первые впечатления от системы электронных уведомлений в целом положительные...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 13:19   #3
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мда. Помню ознакомительную практику проходил в Мещанском суде. И занесло меня в экспедицию. Наслушался всякого. Самое большое впечатление - заказное с уведомлением шло в здание через дорогу от суда 2 недели! На предложение самому отнести, сказали: "не положено"

Соглашая договоры, стороны (фирмы) вовсю перебрасываются word-документами с примечаниями и правками. И электронные письма у них - уже обязательное условие.

Гениальную идею продвигают в АС Москвы: истец сам обязан следить за ходом дела. Т.е. если хотя бы один раз ему пришло уведомление о начале дела, он автоматически извещен о всех следующих заседаниях. С точки зрения суда и судей (там я преддипломную практику проходил) все логично: ты обратился, за защитой, твое право нарушили, твой интерес, ты и узнавай. А не тяни, выгадывай.

Но то все юр лица, арбитраж.

Но обязать ВСЕХ (инвалидов, пенсионеров, малоимущих, жителей дальних регионов, где радио-то плохо ловит) заводить и оплачивать электронный ящик и выход в интернет? И, соответственно, отказывать им в правосудии на основании отсутствия оптиковолокна?

news_redactor, признавайтесь: сколько вам заплатили IT-провайдеры? Я в долю хочу!

Последний раз редактировалось eternix; 01.11.2011 в 13:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 14:13   #4
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
Самое большое впечатление - заказное с уведомлением шло в здание через дорогу от суда 2 недели!

Из моей практики:
Поданная мною в экспедицию Ярославского областного суда (кабинет №19) жалоба была доставлена в Президиум того же суда (кабинет №12) только через неделю. Расстояние между кабинетами около 5 метров.
Так что соглашусь Кириллом Андреевичем:

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
от того, что просто сказать "пока", не меняя при этом правила делопроизводства в самих судах, мало что изменится.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 15:25   #5
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вся суть почты России:
https://www.youtube.com/watch?v=s1UOusQS6PA&featur

P.S. Извините за видеофлуд, но словами это не передать.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 15:35   #6
o-nik
Заблокированный пользователь
 
Аватар для o-nik
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 1,115
Благодарности: 334
Поблагодарили 175 раз(а) в 159 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

почтовые отправления можно отслеживать по почтовому идентификатору и если что - жалобу написать
http://почта-россии.рф/rp/servise/ru...lug/trackingpo
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 15:39   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от o-nik Посмотреть сообщение
почтовые отправления можно отслеживать по почтовому идентификатору и если что - жалобу написать
Ну и кому от этой жалобы легче станет, если по вине почты нарушены права на судебную защиту? И убытки взыскивать пойдет далеко не каждый даже из тех, кто их сможет доказать
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 15:43   #8
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от o-nik Посмотреть сообщение
почтовые отправления можно отслеживать по почтовому идентификатору
Иногда от идентификатора пользы мало. Мне однажды извещение принесли через сутки после отправления корреспонденции обратно адресату в связи с истечением срока хранения. Естественно, жалобу написал в специальной книге.
А у областного суда нет средств, чтобы оплатить обратную пересылку. И вся корреспонденция хранится на главпочтамте, дожидается уничтожения.
Виновато не только ФГУП "Почта России".
Проблема низкого качества работы в финансировании. Отделения связи выживают, как могут. В моём, например, уже туалетную бумагу стали продавать. Часы работы: с 08:00 до 14:00.
Как вариант: ОАО "Почта России". Может акционировать по примеру РЖД?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 16:05   #9
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Как вариант: ОАО "Почта России". Может акционировать по примеру РЖД?
А что, пример РЖД положительный?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2011, 16:12   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eternix Посмотреть сообщение
А что, пример РЖД положительный?
В целом да. Вопрос цен на билеты не поднимаем - это отдельная тема - но инфраструктура РЖД и удобство пассажиров "подросли" с точки зрения сервиса, ассортимента и качества услуг. Не все, конечно, идеально - но тем не менее, лет 15 назад не было и этого разнообразия
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе