[marmariska]

Здравствуйте.
Родители собираются продавать дом во Владимирской области. Но, в нем прописаны совершеннолетние дети.
Дочь живет в Твери, приехать в ближайшие месяцы по семейным обстоятельствам не имеет возможности. Против продажи дома ничего не имеет.

С сыном сложнее. Лет 10 назад переехал из Казахстана в Россию на ПМЖ. Гражданство российское получил, по адресу прописался. Не "прижился", через год возвращается в Казахстан и живет там со своей семьей по сей день. Фактически у него на руках 2 паспорта - по российскому прописан во Владимире, по казахскому - в Казахстане.

Вопросы.
Как выписать сына и дочь без их личного присутствия? (На дом они не претендуют!)
Каковы последствия и грозит ли сыну наказание за вот такой двойной стандарт?

Заранее спасибо за внимание!

[Bezpropiskin]

1. Вариант для дочери - прописаться в Твери, если есть такая возможность. Тогда она автоматически выписывается с прежнего места жительства во Владимирской области.

2. Сложившаяся в ФМС практика относительно снятия с регистрационного учета по доверенности противоречива и зависит от усмотрения местных чиновников, поскольку прямо в законе это не предусмотрено, но при этом и не запрещено. Возможно у вас и получится вариант, при котором сын и дочь составят нотариальные доверенности на третье лицо (не имеющее доли в доме), а также нотариальные заявления о снятии с регистрационного учета. И на основании этих заявлений и доверенностей получится их выписать.

3. Если вариант 2 не прокатит, тогда придется выписывать через суд. Родители предъявляют к своим детям иск о признании их утратившими право пользования жилым помещением в связи с прекращением семейных отношений. А сами же дети направляют в суд нотариально заверенные ходатайства о признании исков и рассмотрении в их отсутствии. В этом случае суд удовлетворит иск без исследования документов и обстоятельств.

4. У РФ и Казахстана нет договора о двойном гражданстве. Посему человек, имеющий одновременно паспорта РФ и Казахстана каждой из стран будет рассматриваться только как свой гражданин. Гражданство другой страны признаваться не будет.

[ivasi]

Сообщение от Bezpropiskin

составят нотариальные доверенности на третье лицо (не имеющее доли в доме),

можно на любое. Причем нужно доверенность на подачу заявления о снятии с регистрации и само заявление в соответствующий отдел ФМС

[marmariska]

Спасибо за ответы.
Подскажите, а наличие двух паспортов, российского и казахского, - это наказуемо? Что с этим делать?

[Bezpropiskin]

В РФ второе гражданство просто не признается, если иное не установлено международным договором (ст. 6 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации").
В РК это влечет утрату казахского гражданства (п. 5 ст. 21 Закона РК от 20 декабря 1991 года № 1017-XII «О гражданстве Республики Казахстан»).

=========

Федеральный закон от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ
"О гражданстве Российской Федерации"

Статья 6. Двойное гражданство
1.Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только какгражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных
международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2.Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

http://base.garant.ru/184539/1/#block_100

О гражданстве Республики Казахстан
Закон Республики Казахстан от 20 декабpя 1991 года

Статья 3. Принадлежность к гражданству Республики Казахстан

...
За гражданином Республики Казахстан не признается гражданство другого государства.

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
5) если лицо приобрело гражданство другого государства;
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение трех рабочих дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.

http://online.zakon.kz/

[marmariska]

Ох, как все непросто...
Но по факту получается, что он последним получил именно паспорт гражданина Казахстана, не вернув при этом паспорт гражданина России.
По сути, он живет и работает в Казахстане. Российский паспорт ему в общем-то и не нужен. Что стоит предпринять, чтобы не нарваться на проблемы?

[Bezpropiskin]

1. Никоим образом не "светить" российский паспорт в Казахстане.

2. Можно выйти из гражданства РФ в соответствии со ст. 19 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"

==========

Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации

1. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в общем порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона.

2. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории иностранного государства, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в упрощенном порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона.

Статья 20. Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации

Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:

а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом;

б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;

в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.

[marmariska]

Т.е., если не афишировать наличие российского паспорта в Казахстане, можно хранить его у себя? А приезжая в Россию в гости, гулять с российским паспортом?

[Bezpropiskin]

В принципе да, вполне можно. Монгие так делают.

Также советую ознакомиться с
Соглашением между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства
(г. Москва, 26 февраля 1999 года)

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1015242

Возможно это прояснит вам ситуацию

[marmariska]

Вот ведь спасибо Вам огромное за помощь!!!