[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

Вот, кстати, сильно сомневаюсь, что Вы (как впрочем, и любой другой следователь!) когда-нибудь проверяли НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ понятого, не родственник -- и ладно!

Проверял. Особенно где-нибудь на железнодорожном перегоне в глубоком лесу Архангельской области. Если не было документов и они не были знакомыми железнодорониками, то записывал номера сотовых телефонов, причём сразу же им звонил, проверяя на точность указания. Такие понятые (прохожие в малонаселённой местности) вполне могут потом обвиняемыми оказаться.
Такое уже было, но не со мной: оба понятых, участвовавших в ходе осмотра места происшествия по делу об убийстве, впоследствии были осуждены по этому же делу за убийство. После убийства они шли по лесной тропинке и наткнулись на следователя, который привлёк их к участию в осмотре в качестве понятых.

[Сергей Егоров]

Антон Всеволодович, волшебный респект Вам за поддержку

[Zhannah]

Сообщение от Антон Всеволодович

Нотариус проверяет дееспособность по наличию документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта). Паспорт содержит сведения о возрасте. Возраст является основным критерием для определения дееспособности лица.

Возраст конечно же важен, но изначально законодателем установлена презумпция дееспособности гражданина и он (гражданин) может быть признан недееспособным только судом в порядке, установленном ГПК. Таким образом, если такого решения суда не было, гражданин вправе совершать любые юридические действия.

[Птичка]

Сообщение от Антон Всеволодович

Разумеется, медицинский критерий определения дееспособности важен, но не представляю себе нотариуса, отказавшего в исполнении нотариального действия лишь по поведению лица. Нотариус же не медицинский работник.

Но нотариус вправе отложить совершение нотариального действия в случае возникновения у него подозрения в психическом здоровье обратившегося и направить в суд запрос о том, был ли данный гражданин лишен или ограничен в дееспособности.

[Лариса Пимонова]

Целый год обсуждали тему, 754 сообщения на форуме и - некоторое разочарование пользователей.

Сообщение от Сергей Егоров

Зайцев-то сидит

Сидит. А что ему прикажете делать? Лезгинку плясать на могиле собутыльника, избитого им до смерти?
Неопровержимых доказательств непричастности безработного Зайцева к пьяной драке у нас нет.
Правда, у нас нет и добросовестно расследованного дела. И я полагаю, что это и было предметом обсуждения на форуме: "приблизительное" следствие "абы как", "тяп-ляп" - в надежде, что суд обвинение поддержит, "приблизительное" расследование сомнений у суда не вызовет.

Сообщение от Сергей Егоров

Делом надо заниматься, а не разглагольствовать о несовершенстве системы

На мой взгляд, на форуме как раз и должно обсуждаться "НЕСОВЕРШЕНСТВО СИСТЕМЫ", проявившееся в данном случае в конкретном деле.
Перед форумом не стояла задача большинством голосов принять решение об освобождении подсудимого от ответственности

Сообщение от Сергей Егоров

Мы ему просто не смогли помочь

Сергей Егоров – практик. Еще он адвокат. Как адвокат и практик он считает своей обязанностью переиграть следствие. Естественно, для достижения этой цели у него наработаны приемы. И когда не получается снять обвинение, снизить меру наказания, он считает свое дело проигранным.

Но мы ведь не были озабочены оправданием безработного Зайцева. Безработному Зайцеву пить надо было меньше и, наверное, искать работу, чтобы не быть безработным.

Думаю, тема была вынесена на обсуждение, потому что следствие у нас чаще всего так и ведется - "тяп-ляп". Т.е. дело действительно - рядовое, заурядное.
В этом деле не было коррупционной составляющей, не замешаны влиятельные особы - просто следствие традиционно велось неряшливо. Сколько таких дел по России?
Иностранными судами требования России об экстрадиции хоть мнимых, хоть РЕАЛЬНЫХ преступников не удовлетворяются как раз по этим причинам: слабое расследование, недостаточность доказательств, национальное "тяп-ляп".

Сообщение от Сергей Егоров

Люди, далёкие от понимания хотя бы системы правоохранительных органов России, позволяют себе высказывания....

Разные люди, не специалисты и даже не юристы "позволяли себе высказывания…." В результате два следователя по делу безработного Зайцева ушли в адвокаты, скорее всего, "по собственному желанию"

Сергей Егоров, а разве в Вашей практике много примеров, когда следователи были уволены "по собственному желанию" только потому, что Вы обращали внимание на их недоброкачественную работу?
Возможно, другим не захочется быть "героями" нашего обсуждения.

Гласность – острое оружие, Если мы научимся с ним обращаться, оно будет очень эффективным.


P.S.

Сообщение от Сергей Егоров

Тысячу раз говорил: завели тему для получения "дельных советов" - ведите её для этого, а не сообщайте через недельку-две о том какая у нас гнилая система

Сергей Егоров, для "дельных советов", наверное, неплохо создать методичку, памятку для начинающих адвокатов с изложением приемов, методики, наработанной практики о средствах защиты обвиняемых. Но, по-моему, такую работу администрация разместит в другом разделе форума.

P.P.S.

Сообщение от Сергей Егоров

Линию защиты надо было строить ещё в далёком 2009 году и исходя из имеющегося результата - другую.

Хотя, может, Сергей Егоров и прав: и на конкретном деле можно отрабатывать приемы и методику.

Но, вообще, "Рядовое дело" – это взгляд на пороки системы в целом.

Сообщение от Рубен Маркарьян

изменить порочную систему - это как потопить большой корабль…. без торпеды.

Сразу не утонет. Но можно пробовать, затопляя отдельные отсеки.

[Мухи-Н]

Сообщение от Лариса Пимонова

Хотя, может, Сергей Егоров и прав: и на конкретном деле можно отрабатывать приемы и методику.

Полностью поддерживаю, в процессе обсуждения много чего было сказано интересного и познавательного

[Евсий]

Сообщение от Лариса Пимонова

Гласность – острое оружие, Если мы научимся с ним обращаться, оно будет очень эффективным.

Лариса Пимонова, Ваше "программное" заявление не то, что не поддерживаю, а считаю очень уж наивным. У Вас с десяток сообщений в теме о Ходорковском... Ваши собственные темы...
Все это внушает Вам оптимизм?

Сообщение от Лариса Пимонова

В результате два следователя по делу безработного Зайцева ушли в адвокаты, скорее всего, "по собственному желанию"

Увольнение 2-х следователей благотворно повлияло на всю российскую правоохранительную систему, система очистилась и пышит здоровьем?

Сообщение от Лариса Пимонова

Сергей Егоров, для "дельных советов", наверное, неплохо создать методичку, памятку для начинающих адвокатов с изложением приемов, методики, наработанной практики о средствах защиты обвиняемых.

Считаю позицию Сергея Егорова, который борется с системой ее же методами, более продуктивной.
По-моему надо быть хитрее, себе на уме.
А гласность оставить другим поколениям.

"Бывали времена и хуже,
Но не было подлей"

[совок3]

Сообщение от Евсий

Увольнение 2-х следователей благотворно повлияло на всю российскую правоохранительную систему, система очистилась и пышит здоровьем?

Цитата:

Евсий, ну увольнение целых двух следователей это неплохой результат.
Вы представляете по каждой теме на форуме будут уволены по два следователя. А если еще и по одному судье

Один форум всю систему очистит от халтурщиков

[большой]

Сообщение от совок3

всий, ну увольнение целых двух следователей это неплохой результат.
Вы представляете по каждой теме на форуме будут уволены по два следователя. А если еще и по одному судье

Кому от этого стало хорошо? по моему так это свидетельство текучки кадров, чего нельзя допускать в правоохранительных органах. Новые следователи наделают такую же груду ошибок. Средний стаж работы следователя составляет - 5 лет. В дознании еще меньше.

[Сергей Егоров]

Сообщение от Лариса Пимонова

В результате два следователя по делу безработного Зайцева ушли в адвокаты, скорее всего, "по собственному желанию"

ну не будем принимать это в счёт своих "заслуг"-это раз, а во-вторых-это вовсе не положительный результат и не результат чего-то вообще. Приговор то состоялся и вступил в силу-значит правильно они работали в нужном направлении