[JALOUSE]

Сообщение от Юрисконсульт2

Ага! Если у тебя проблемы со здоровьем - ты должен обладать мед. знаниями и практикой. Проблемы с правом (причем в любой области) - вспоминай юридические знания. Поругался со слесарем, который тебе неправильно батарею поставил - доказывай, что он не прав, вспоминая слесарное дело...
Какие-то принципы жизни в современной России получаются...
А может просто нужно выгнать к чертям таких "специалистов" и поставить нормальных врачей, юристов, слесарей - и не заморачиваться, как же их проверить, правильно ли они сделали свое дело?
А самому быть ХОРОШИМ специалистом в СВОЕЙ области?

Не путайте кругозор и профессиональные знания и, что важнее, умения.
Да увы это принципы де-факто во многом.
Как Вы собираетесь проверять порядочность и, самое главное, где взять "новых людей" в один момент? Это воспитывается поколениями.
Да, прежде всего нужно самому гордиться своей работой.

[Василий Баскаков]

Сообщение от JALOUSE

Не путайте кругозор и профессиональные знания и, что важнее, умения.

Вот-вот! И наши следователи (в некоторых случаях, слава богу) считают, что различия между УК и УПК абсолютно незначительны, но они умеют расследовать дела. Ведь никого по их делам не оправдали! Точно умеют. Молодцы. А главное, подход замечательный.

[Rahmetov]

По проекту документа или может даже в его развитие для принятия последующих НПА есть несколько мыслей:
1. Не надо ограничивать только "малоимущими" круг людей, обращающихся за бесплатной консультацией. Тут и трудности сбора бумаг по доказыванию статуса "малоимущего", для пожилых людей это вообще может быть непосильным. Да и вообще не только малоимущим имеет смысл приберечь свои деньги - я руковожу юр.клиникой уже много лет, часто людям достаточно дать дельный совет, но это не всегда "бедняки", даже мидл-классу порой стоит воздержаться от найма адвоката - когда речь идет о простом вопросе, допустим.
2. Я бы предложил обязать выпускников юр.вузов отрабатывать пару лет (по несколько часов в месяц/неделю) в бесплатных юр.клиниках.
3. В портале Госуслуги.ру добавить кнопку/функцию, чтобы зарегенный юзер мог подавать запрос и получать консультацию юриста.
Ну и вообще, ИМХО, должен быть федеральный госпортал бесплатных юр.консультаций

[lesovik]

О какой юридической грамотности можно говорить,если на одной странице написано-можно,а на другой-нельзя и к этим страницам масса таких же дополнений,положений и прочего.В такой ситуации даже профессионалу не просто разобраться,ведь как правило тот же адвокат берется за все дела и по возможности дорогие.К примеру сейчас созданы он-лайн юридичесские консультации и что?На практике все сводится к тому,что бы человек приехал все-таки на консультацию так называемую,где его впрямую разводят на деньги за написание общих выдержек из закона.Стоимость таких выдержек от 16000 рублей и это при зарплатах в регионах в 5000 рублей,да и то если найдешь работу.А с этими бумагами от юридической кампании идти некуда,так как они в суде ничего не решают,потому как выше сказано-положения и т.д.Необходим адвокат специализирующийся на определенных проблемах,а это совсем другие деньги(на порядки выше),да и найти такого-проблема,а сроки рассмотрения между тем проходят,соответственно нужен дополнительный иск о восстановлении срока обжалования(давности)...Откуда у людей столько денег на подобные вещи?Вот и получается,что все направленно против человека,что бы он как можно меньше обращался в суд,тем более как сказали-и людей с высшим образованием у нас переизбыток.Тогда давайте будем учить юриспруденции с детского сада(если он есть),а заодно и всем профессиям,ведь не только юридическое образование необходимо.

[lesovik]

Сообщение от Rahmetov

По проекту документа или может даже в его развитие для принятия последующих НПА есть несколько мыслей:
1. Не надо ограничивать только "малоимущими" круг людей, обращающихся за бесплатной консультацией. Тут и трудности сбора бумаг по доказыванию статуса "малоимущего", для пожилых людей это вообще может быть непосильным. Да и вообще не только малоимущим имеет смысл приберечь свои деньги - я руковожу юр.клиникой уже много лет, часто людям достаточно дать дельный совет, но это не всегда "бедняки", даже мидл-классу порой стоит воздержаться от найма адвоката - когда речь идет о простом вопросе, допустим.
2. Я бы предложил обязать выпускников юр.вузов отрабатывать пару лет (по несколько часов в месяц/неделю) в бесплатных юр.клиниках.
3. В портале Госуслуги.ру добавить кнопку/функцию, чтобы зарегенный юзер мог подавать запрос и получать консультацию юриста.
Ну и вообще, ИМХО, должен быть федеральный госпортал бесплатных юр.консультаций

Все консультации сводятся лишь к тому,что "Вы можете обратиться в суд",за остальное нужно платить.По опыту,заключив даже договор с адвокатом при нашем судопроизводстве и наличии законных прав,не факт,что дело будет рассмотрено в срок и в Вашу пользу.Существует буква закона,но при этом абсолютно отсутствует дух закона,совесть и пр.Необходимы какие-то другие меры к служителям Фемиды.

[lesovik]

Сообщение от Rahmetov

По проекту документа или может даже в его развитие для принятия последующих НПА есть несколько мыслей:
1. Не надо ограничивать только "малоимущими" круг людей, обращающихся за бесплатной консультацией. Тут и трудности сбора бумаг по доказыванию статуса "малоимущего", для пожилых людей это вообще может быть непосильным. Да и вообще не только малоимущим имеет смысл приберечь свои деньги - я руковожу юр.клиникой уже много лет, часто людям достаточно дать дельный совет, но это не всегда "бедняки", даже мидл-классу порой стоит воздержаться от найма адвоката - когда речь идет о простом вопросе, допустим.
2. Я бы предложил обязать выпускников юр.вузов отрабатывать пару лет (по несколько часов в месяц/неделю) в бесплатных юр.клиниках.
3. В портале Госуслуги.ру добавить кнопку/функцию, чтобы зарегенный юзер мог подавать запрос и получать консультацию юриста.
Ну и вообще, ИМХО, должен быть федеральный госпортал бесплатных юр.консультаций

Любопытно,а Вы хоть раз были в бесплатной юр.организации?Мне посчастливилось,не раз...Это действительно клиника,как написали или еще можно назвать-лохотрон,по выбиванию денег с клиента.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от JALOUSE

Как Вы собираетесь проверять порядочность и, самое главное, где взять "новых людей" в один момент? Это воспитывается поколениями.
Да, прежде всего нужно самому гордиться своей работой.

Порядочность проверяется работой. Если человек хорошо делает свое дело, не беря себе в карман, не занимаясь вместо работы непонять чем - я его называю порядочным. А Вы?
Где их взять? Там же где и обычно - у нас что, специалисты перевелись? Вроде бы нет...
Можно было бы ввести систему поручительства - ты ручаешься, что человек, которого ты рекомендовал на важную работу, действительно специалист и профессионал. В случае, если он не справился по субъективным причинам - отвечаете оба.
Не могу сказать, что я горжусь своей работой, но делаю все возможное, чтобы выполнить ее качественно и в срок, а не ссылаюсь на кризис, интриги, террористов и шпионов. Почему-то наши чиновники поступают прямо наоборот...

[styarik]

К сожалению, юридическая грамотность еще ничего не гарантирует, т.к. судьи абсолютно свободны в своих решениях, что я готов доказывать с документами в руках. Поэтому речь следует вести не о повышении грамотности населения, а о повышении спроса с судей за ПРОИЗВОЛьность принимаемых решений.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от styarik

о повышении спроса с судей за ПРОИЗВОЛьность принимаемых решений.

И не только с судей...

[Василий Баскаков]

Сообщение от Rahmetov

я руковожу юр.клиникой уже много лет,

Это что, шутка такая?

Сообщение от Rahmetov

порой стоит воздержаться от найма адвоката

Нанимают извозчика на вокзале. К себе вы можете относиться как угодно, а других это коробит.

Сообщение от Rahmetov

Я бы предложил обязать выпускников юр.вузов отрабатывать пару лет (по несколько часов в месяц/неделю) в бесплатных юр.клиниках.

Прежде, чем допускать полуграмотного выпускника решать судьбы людей, надо бы пройти стажировку. А вот "пару лет" как раз и составляет срок стажировки в адвокатуре. Бесплатной, причем. У "просто юристов" таких правил, конечно, нет. Как раз их, может, и нанимают.
lesovik, Если вам не повезло с юристом, то это не повод грести всех под одну гребенку. К примеру, здесь вам окажут правовую помощь абсолютно бесплатно. Я лично (не на форуме) бесплатно консультирую тех людей, которые не в состоянии оплатить мои услуги. На счет Фемиды, вы это верно подметили.