19.08.2015, 21:22 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 5
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
доказательство факта передачи товара в отсутствие подписанных накладных
Коллеги, прошу помощи в сложной для меня ситуации. Руководство поставило задачу взыскать долг в судебном порядке, но я пока не могу сообразить, с какой стороны подступиться. Форум курил, практику смотрел, для себя ничего утешительного не нашел. Но вдруг повезет и кто подскажет лучший путь в этой ситуации?
Дано: Покупатель в течение не очень продолжительного времени приобретал товар у Поставщика. Поставщик - московский, клиент - с Урала. Доставка товара осуществлялась Поставщиком посредством передачи в ТК каждой партии, которая согласовывалась с помощью спецификаций. Товар не имеет идентификации, расходка. В общей сложности был поставлен товар по шести спецификациям, начиная с 4й клиент перестал платить(отсрочка платежа позволяла набирать Товар и не платить три поставки). Далее само собой отгрузки прекращаются и вот что мы имеем на данный момент. Подписанные ТОРГ-12 клиент не вернул(для них это распространенная практика, всякий раз нужно было с боем выбивать). В распоряжении поставщика имеются Договор поставки ТМЦ, все шесть подписаннх спецификаций, включая неоплаченные, а также три соответствующие экспедиторских расписки от ТК, удостоверяющие прием трех грузов от Поставщика и прием их Клиентом(на них имеются печати и подписи сотрудников Клиента), Претензионный порядок клиент проигнорировал - вообще никак не отреагировал на получение претензии. От каких либо комментариев(телефонных) - отказывается, ссылаясь на мифическое московское руководство. Письменных само собой никаких нет, то есть никак не приклеить последующее одобрение сделки. Сам клиент - крупное промышленное предприятие, активы есть, сумма долга по трем поставкам в общем немаленькая, просто так забить нельзя. Проблема в том, что в договоре есть вот такой сволочной пункт: Обязанность Поставщика передать (поставить) Товар Покупателю считается исполненной, право собственности на Товар и риск случайной гибели или случайного его повреждения переходят к Покупателю с даты получения Товара Покупателем (грузополучателем) (датой поставки считается дата прибытия Товара, указанная в товарно-транспортной накладной) Таким образом, факт передачи некоего груза доказать не будет сложно - есть печати и подписи Покупателя на экспедиторских расписках. Но как доказать, что это именно искомый груз, а не вата какая-нибудь? Время подавать иск, а я теряюсь - как доказывать факт передачи нужного груза? С грузом передавались накладные и счет-фактуры, само собой. ТТН не передавались, да и ТК - разумеется - не стала бы их подписывать - вагонная отправка, традиционный подход. В экспедиторских расписках есть даты, обьем, вес груза, характер груза, а вот стоимость как назло везде указана неправильная - три тысячи рублей. В общем, в отсутствие ТОРГ-12 прямо беда. Помогайте,коллеги, чем сможете. На уточняющие вопросы отвечу. Заранее спасибо! Искренне Ваш, explosive. PS - что касается законного негодования раздолбайством менеджеров, допустивших это безобразие, а также ТК, не подписывающих полноценных ТТН - в курсе |
В Минюст Цитата Спасибо |
19.08.2015, 21:57 | #2 | |
Пользователь
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258
раз(а) в 254 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Сколько времени прошло с момента получения по распискам и предъявлял ли получатель претензии по товару? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 13:39 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384
раз(а) в 382 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 17:04 | #4 | |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 5
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Но перечня продукции, а также ссылки на товарную накладную к сожалению нет. Есть только указание на то, что сопроводительная документация приложена. Получатель претензий не предьявлял. Я думал о том, чтобы сослаться на данный факт как на косвенное подтверждение поставки, а также на то, что ответа по существу претензии не было - как и возражений. Но слабовато выглядит. В случае отсутствия возражений со стороны Покупателя иск пройдет, но вот если он упрется, мол, да. коробки получал, но что там было - не знаю....Не очень понимаю как действовать. Прошло около года уже. Август 2014 - должна быть оплата. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 17:06 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 5
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Должен быть способ урегулирования этого вопроса в пределах правового поля. Вот только какой? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 20:21 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258
раз(а) в 254 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 20:22 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258
раз(а) в 254 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
20.08.2015, 20:40 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384
раз(а) в 382 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
21.08.2015, 10:05 | #9 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
не пробовали не передавать товар при невозвращении документов? Технически это реально, а эмоции и демагогия про беззаконие к делу отношения не имеет
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.08.2015, 14:37 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 5
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
без накладных |
|
|
«Закония» в соц. сетях