[Дмитрий Сотников]

Значит я исхожу из практики того суда, в котором работал - Арбитражного г. Москвы

[Игорич]

Сообщение от Дмитрий Сотников

Значит я исхожу из практики того суда, в котором работал - Арбитражного г. Москвы

Оч. интересно, как раз там иск с большими представительскими. Расскажите подробнее, как там взыскивают представительские?

[Дмитрий Сотников]

Сообщение от Игорич

Еще раз повторю, что все представительские расходы должны быть доказаны и разумны. У нас в арбитраже более 10 тысяч неохотно взыскивают.

см. реш. А40-65019/08-101-157
постановление Девятого ААС 09АП-5724/2009-АК - 30000 рублей
постановление Девятого ААС 09АП-5724/2009-АК - 30000 рублей
постановление Девятого ААС 09АП-5724/2009-АК - 30000 рублей
постановлением Десятого ААС от 15.06.2009 А41-21309/08 - 41 788 рублей
постановление Девятого ААС 09АП-5191/09-ГК - 71562,50 рублей

однако, 09АП-5413/2009-ГК - не удовлетворили 65000 рублей

[Дмитрий Сотников]

и еще, только что нашел определение конституционного от 21.12.2004 № 454-о

где сказано:
"вынося мотивированное решение об изменении размера сумм, взыскиваемых в возмещение соответствующих расходов, суд не в праве уменьшать его произвольно, тем более, если другая сторона не заявляет возражений и не предоставляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с нее расходов".

[Дмитрий Сотников]

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 13 августа 2004 г. N 82

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНОГО
ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

20. Вопрос: На основании каких фактов следует определять разумные пределы расходов на оплату услуг представителя?
Ответ: При определении разумных пределов расходов на оплату услуг представителя могут приниматься во внимание, в частности: нормы расходов на служебные командировки, установленные правовыми актами; стоимость экономных транспортных услуг; время, которое мог бы затратить на подготовку материалов квалифицированный специалист; сложившаяся в регионе стоимость оплаты услуг адвокатов; имеющиеся сведения статистических органов о ценах на рынке юридических услуг; продолжительность рассмотрения и сложность дела.
Доказательства, подтверждающие разумность расходов на оплату услуг представителя, должна представить сторона, требующая возмещения указанных расходов (статья 65 АПК РФ).

[Игорич]

Сообщение от Дмитрий Сотников

постановление Девятого ААС 09АП-5191/09-ГК - 71562,50 рублей

О, у меня примерно столько же

Сообщение от Дмитрий Сотников

и еще, только что нашел определение конституционного от 21.12.2004 № 454-о

где сказано:
"вынося мотивированное решение об изменении размера сумм, взыскиваемых в возмещение соответствующих расходов, суд не в праве уменьшать его произвольно, тем более, если другая сторона не заявляет возражений и не предоставляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с нее расходов".

А ВАС говорит, что нужно доказать разумность в первую очередь

[Дмитрий Сотников]

Сообщение от Игорич

О, у меня примерно столько же



А ВАС говорит, что нужно доказать разумность в первую очередь

Если мне не изменяет память юр.сила КС выше ВАС, хотя точно сказать не берусь. Да и одно другому как бы не протворечит - истец доказывает свое, ответчик свое... Правда КС имел в виду то, что суд не должен принимать позицию стороны, с которой эти расходы взыскивают, и выполнять ее работу по приведению антитезисов. в любом случае, представляете как можно будет жалобки-то апелляционные писать по основаниям ВАС и что судом не была установлена сложившаяся в регионе стоимость оплаты услуг адвокатов и что суд не исследовал имеющиеся сведения статистических органов о ценах на рынке юридических услуг, а если судья еще и медлителен, то он уж точно не примет во внимание продолжительность рассмотрения и сложность дела.

[volna]

у меня возмещали от 22000 рублей до 70000 рублей судебных расходов (количество суд. заседаний в деле от двух до четырех). Недавно видела постановление Девятки, оставившей в силе определение первой инстанции о взыскании 89500 рублей (там в деле по-моему два заседания было). Также в Девятке возмещали непосредственно нам 65000, но было также за рассмотрение апелляционной жалобы - 5000 (по договору было 25000). Так что практика неоднозначная....

[Л.В.]

Спасибо большое всем, я изучила практику возмещения представительских расходов и сделала нужные мне выводы. Очень всем благодарна.

[Игорич]

Сообщение от volna

Так что практика неоднозначная....

Вот это и смущает