[Evander Sinque]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

О-о-о-о, дискуссия перестает быть томной. То есть право на забастовку можно похерить? А профсоюзы и вовсе распустить?

Evander Sinque, я так понимаю, Вы как раз за новый ТК?

Еще не успел внимательно изучить то, что Прохоров предлагает, но как минимум, его идею на счет 60-часовой трудовой недели не понимаю. Кому сколько надо работать, он и так столько работает. Так что не могу сказать, что я поддерживаю новый ТК в его исполнении.
С другой стороны, я считаю, что кое-какие вещи должны быть пересмотрены. Просто исходя из практики.

По озвученным темам:
1) Право на забастовку - оно конечно же есть, каждый может таким образом продемонстрировать свою позицию по какому-либо вопросу, но при этом работодатель так же должен иметь полное правда сделать выводы НА СВОЕ усмотрение: учесть ли пожелания бастующих, проигнорировать или разогнать всех к чертям за такие дела. Это должно быть его полное право. Насильно, как говорится, мил не будешь.

2) Профсоюзы. Они должны способствовать нормальному течению рабочего процесса, а не мешать ему. Их назначение - решать всякие околопроизводственные проблемы работников, помогать устраивать досуг, касса взаимопомощи, и т.д. и т.п. Профсоюз не должен организовывать забастовки, профсоюз должен работать так, что бы их не возникало. Если профсоюз мешает рабочему процессу - то не нужен такой профсоюз.

[Mihas02]

Да он крут. Самостоятельно переписать весь Кодекс! "Кодекс Прохорова"! Звучит. Ну как минимум есть вопросы к Прохорову.
1. Что он понимает под «возможностью для работодателя свободно управлять своими трудовыми ресурсами»? Первая мысль - в любое время по желанию увольнять и набирать работников, но это уже даже не смешно.
2. Что он понимает под совершенно иной (по сравнению с существующей) средой, которая создаст благоприятные условия для развития государства?
Действующие положения ТК РФ пересмотру не подлежат, Володя правильно сказал. Тем более, что его уже переписали недавно.

[Алексей_1978]

Ну незнаю, меня как работника вполне устраивает нынешний ТК. А потуги господина Прохорова переписать действующий кодекс под "себя" можно понять. Действующий ТК больше защищает работника, чем работодателя. Да и "умные" все стали, чуть что сразу в ТИ или в суд норовят обращаться. А вообще вполне может быть, что это предвыборные игры в "доброго и злого полицейского": Прохоров сейчас будет требовать переписать ТК, а В.В.П. или Д.А.М. гневно воскликнут: "Не дадим злобным капиталистам трудящихся обижать!". Глядишь и электорат к ним потянется...

[Erling]

А вообще вполне может быть, что это предвыборные игры в "доброго и злого полицейского":

Я думаю, что это именно так

[Evander Sinque]

Сообщение от Erling

Я думаю, что это именно так

Не без этого конечно, но ТК требует, так или иначе, переработки. Это по-моему ясно как день.

[Mav]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

О-о-о-о, дискуссия перестает быть томной. То есть право на забастовку можно похерить? А профсоюзы и вовсе распустить?

Дискуссия и не может быть томной по определению. ТК отменят (или уже отменили) фактически. Сужу по своему субъекту РФ: сначала "бизнесмены и предприниматели" устанавливают минимальные оклады, на которые ни один гражданин РФ не пойдет работать, т.к. заработка не хватит на оплату квартиры и проезд на работу.
Затем, мотивируя тем, что "никто из местных на такой работе не хочет работать", "бизнесмены и предприниматели" нанимают гастарбайтеров из азиатских республик или Китая, которые работают за копейки, живут в вагончиках, питаются копеечной лапшой раз в день, работают по 18 часов в сутки без отпусков, выходных и праздников и всегда всем довольны, т.к. недовольные, больные или недостаточно лояльные вышвыриваются мгновенно и без всяких формальностей.
Оформляют гастарбайтеров как черт на душу положит: работают, например, 10 человек, а по документам - один, зарплата минимальная, разрешенная законом, только делится она на десять человек. Остальные девять работают без оформления, без взносов во внебюджетные фонды, без страховок, без всего.
Получается бешеная, десятитысячепроцентная прибыль!
И с какого вдруг такие "работодатели" будут предпочитать местных работников и соблюдать ТК?
Я - за ТК. А недобросовестные жадные до беспринципности работодатели, коих подавляющее большинство - против.
Кто победит?

[Попугай]

Сообщение от Mav

Я - за ТК. А недобросовестные жадные до беспринципности работодатели, коих подавляющее большинство - против.
Кто победит?

Я вот думаю, что от ТК лучше просто абстрагироваться. Не нравится быть работником - иди в работодатели. Ну и наоборот.
Гибче надо быть, гибче. А ТК каким его не пиши - он все-равно на практике работать не будет потому что по своей сути противоречит естественным процессам на рынке рабочей силы (которые Вы, отчасти, описали выше).

[Shamil Mustdiev]

Сообщение от Mav

Получается бешеная, десятитысячепроцентная прибыль!
И с какого вдруг такие "работодатели" будут предпочитать местных работников и соблюдать ТК?
Я - за ТК. А недобросовестные жадные до беспринципности работодатели, коих подавляющее большинство - против.
Кто победит?

местных не используют не в погоне за прибылью, а потому что местные работать не хотят на таких работах, а те кто хочет и готов за небольшие деньги работать - воруют

это я вам точно говорю как опытный человек

если у меня рабочие живут в общежитии в одном здании с моим цехом, тогда я могу все время их контролировать. местные сторожа у меня один раз вынесли инструмент - потом менты еще встали на их сторону потому что менты их знают с детства а мы - приезжие и еще все думают что у нас денег много и на инструмент хватит

не нужен нам никакой кодекс. без него работаем качественно. от этих кодексов только сложнее становится. их пишут люди, которые сами ни одной гайки никогда не закрутили.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Shamil Mustdiev

тогда я могу все время их контролировать

О Боже! ((( А про неприкосновенность частной жизни слышали? В Конституции записано, между прочим! А крепостное право в 1861 отменили. Что за барские замашки, контроль за работником? (((

Сообщение от Shamil Mustdiev

не нужен нам никакой кодекс

Давайте жить по понятиям, ага...

[Shamil Mustdiev]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

О Боже! ((( А про неприкосновенность частной жизни слышали? В Конституции записано, между прочим! А крепостное право в 1861 отменили. Что за барские замашки, контроль за работником? (((

Давайте жить по понятиям, ага...

никто к их жилищу не прикасается. они сами там живут потому что им дешево там жить. это дешевле чем снимать и покупать жилье. еще при коммунистах на стройках люди жили в бараках и это не считалось крепостным правом. почему вы сейчас так это называете?

мы и так живем по понятиям, закон не должен противоречить тому как мы живем. зачем делать законы, которые заставят нас жить и работать так как мы не хотим?