Ответить

 

Опции темы
Старый 11.09.2014, 06:42   #1
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Оставление арестованного имущества за взыскателем.

С 12 марта 2014г. в закон "об исполнительном производстве" введена ст. 87.1 и 87.2 Федеральным законом от 12.03.2014 N 34-ФЗ суть которых заключается в новых правах должника и взыскателя, а именно у должника появилось право самостоятельной реализации арестованного имущества до принудительной реализации на торгах, а у взыскателя появилось право оставить арестованное имущество у себя также до проведения торгов, но для реализации такого права взыскателя есть несколько условий, а именно:
1. Стоимость арестованного имущества не должна превышать 30000р, имеется ввиду отдельно взятого имущества (по моему мнению именно так) или всего арестованного по описи?
2. Взыскатель должен подать соответствующее ходатайство в течение 10 дней со дня извещения стоимости имущества, о каком извещении идет речь: об описи арестованного имущества где стоимость пристав указывает или о постановлении пристава об оценке? Можно ли ходатайствовать о восстановлении этого пропущенного срока и будет ли оно удовлетворено (какие могут быть обоснованные причина отказа?) если на момент подачи ходатайства о восстановлении срока на подачу ходатайства об оставлении имущества за взыскателем пусть и пропущен срок более 7 дней но имущество как было у должника на хранении так и на момент подачи ходатайства о восстановлении срока оставалось ещё не переданным торгашам?
3. От должника не должно поступить ходатайство о самостоятельной реализации либо должник не смог реализовать в установленный 10 дневный срок. Как должник должен оформить надлежащим документальным образом такую реализацию или достаточно сказать типа вот деньги я всё продал?

Ещё есть вопрос:
Могут ли приставы прекратить исполнительное производство полностью или частично если арестованного имущества недостаточно для полного погашения долга, но даже то имущество которое арестовали на торгах не смогли продать так как арестованное имущество неисправно и естественно взыскатель от него тоже откажется? Например долг 150000р. арестовали имущество на 25000р. (электроника, бытовая техника) но из этого имущество на 10000р. (стиральная машина, музыкальный центр, телевизор, пылесос и микроволновка) оказались неисправными, так как пристав при аресте его не проверял на работоспособность, а должник похоже специально такое имущество подсунул.
Что делать взыскателю в такой ситуации если пристав не приглашает его на исполнительные действия по аресту имущества так как должник в отношении взыскателя агрессивно настроен, а сам имущество не проверяет и его состояние не описывает?
Статья 87.2. Оставление взыскателем за собой имущества, не реализованного должником самостоятельно
1. Взыскатель в срок, не превышающий десяти дней со дня его извещения о том, что стоимость имущества должника, оценка которого произведена судебным приставом-исполнителем или оценщиком, не превышает 30 000 рублей, вправе ходатайствовать об оставлении за собой указанного имущества в счет погашения взыскания.
2. Судебный пристав-исполнитель при отсутствии ходатайства должника о самостоятельной реализации либо при нереализации должником в установленный срок имущества, стоимость которого не превышает 30 000 рублей, на основании соответствующего ходатайства взыскателя выносит постановление о передаче ему указанного имущества по цене, определенной судебным приставом-исполнителем или оценщиком.
3. Если стоимость имущества должника превышает сумму, подлежащую выплате взыскателю по исполнительному документу, взыскатель вправе оставить за собой такое имущество при условии одновременного перечисления соответствующей разницы на депозитный счет подразделения судебных приставов.
4. При поступлении ходатайств об оставлении за собой имущества, стоимость которого не превышает 30 000 рублей, от нескольких взыскателей одной очереди данное имущество передается в соответствии с очередностью поступления исполнительных документов в подразделение судебных приставов.
5. Передача судебным приставом-исполнителем имущества должника взыскателю оформляется актом приема-передачи.
6. В случае отказа взыскателя от передачи ему имущества должника, стоимость которого не превышает 30 000 рублей, либо непоступления от него ходатайства об оставлении за собой такого нереализованного имущества данное имущество подлежит принудительной реализации.

Последний раз редактировалось _Участник_; 11.09.2014 в 06:50..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 10:41   #2
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,623
Благодарности: 4
Поблагодарили 752 раз(а) в 732 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
[FONT=&quot] имеется ввиду отдельно взятого имущества (по моему мнению именно так) или всего арестованного по описи?
Вы правы, отдельного.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
[FONT=&quot] об описи арестованного имущества где стоимость пристав указывает или о постановлении пристава об оценке?
Речь идет о стоимости в постановлении

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Можно ли ходатайствовать о восстановлении этого пропущенного срока и будет ли оно удовлетворено (какие могут быть обоснованные причина отказа?) если на момент подачи ходатайства о восстановлении срока на подачу ходатайства об оставлении имущества за взыскателем пусть и пропущен срок более 7 дней но имущество как было у должника на хранении так и на момент подачи ходатайства о восстановлении срока оставалось ещё не переданным торгашам?
Ходатайствовать то можно, но такая причина как наличие имущества у должника и бездействие СПИ по передаче иму-ва на принудит.реализацию, мягко говоря, вызывает улыбку. Основание будет только одно - заявителем не подтверждены и даже не указаны уважительные причины пропуска срока подачи ходатайства.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Как должник должен оформить надлежащим документальным образом такую реализацию или достаточно сказать типа вот деньги я всё продал?
Должник просто должен зачислить деньги на счет отдела, ничего оформлять он не обязан

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Могут ли приставы прекратить исполнительное производство
Да, есть такая норма, но только после принудительной реализации:

Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства
1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
5) если взыскатель отказался оставить за собой имущество должника, не реализованное в принудительном порядке при исполнении исполнительного документа;


Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Что делать взыскателю в такой ситуации если пристав не приглашает его на исполнительные действия по аресту имущества так как должник в отношении взыскателя агрессивно настроен, а сам имущество не проверяет и его состояние не описывает?
Повторно лист предъявите, я думаю после отказа возврата и не будет (давольно редко данные положения применяются), и ходатайствуйте об участии в испол.действиях - это Ваше право.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 17:24   #3
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Речь идет о стоимости в постановлении.
В течение какого срока после составления описи арестованного имущества пристав должен вынести постановление об оценке, желательно ссылка на НПА ?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Ходатайствовать то можно, но такая причина как наличие имущества у должника и бездействие СПИ по передаче иму-ва на принудит.реализацию, мягко говоря, вызывает улыбку.
Почему-же, ведь если взыскатель заберет имущество себе то приставам меньше работы с этими торгами, да и имущество никуда не возили всё на своих местах, какой смысл приставу отправлять на торги если взыскатель может это имущество оставить у себя?
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Основание будет только одно - заявителем не подтверждены и даже не указаны уважительные причины пропуска срока подачи ходатайства.
А какие причины (кроме болезни, командировки-отъезда) могут быть уважительными, а если просрочка один день ведь такой срок несущественный?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Должник просто должен зачислить деньги на счет отдела, ничего оформлять он не обязан.
Допустим зачислил, после этого приехали к нему, а тоже имущество стоит у него-же дома, что повторно описывать или какие его отмазки на этот раз прокатят если не будет документов реальной реализации, а сумма долга ещё полностью не погашена?


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Да, есть такая норма, но только после принудительной реализации:
Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства
1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
5) если взыскатель отказался оставить за собой имущество должника, не реализованное в принудительном порядке при исполнении исполнительного документа;
.
Я правильно понял, что независимо от того какое имущество (неисправное, поврежденное, разукомплектованное) предлагают оставить взыскателю при его отказе даже при частичном исполнении могут вернуть исполнительный лист, а предъявить его повторно смогу только через полгода?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Повторно лист предъявите, я думаю после отказа возврата и не будет (давольно редко данные положения применяются), и ходатайствуйте об участии в испол.действиях - это Ваше право.
Так предъявить могу только через полгода или сразу?
Уже дважды ходатайствовал об участии, но приставы игнорируют, недавно подал соответствующую жалобу по подчиненности, ответа пока нет (сроки ещё не вышли).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 18:24   #4
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,623
Благодарности: 4
Поблагодарили 752 раз(а) в 732 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
В течение какого срока после составления описи арестованного имущества пристав должен вынести постановление об оценке, желательно ссылка на НПА ?
Статья 85. Оценка имущества должника
1. Оценка имущества должника, на которое обращается взыскание, производится судебным приставом-исполнителем по рыночным ценам, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
2. Судебный пристав-исполнитель обязан в течение одного месяца со дня обнаружения имущества должника привлечь оценщика для оценки:....

4. Если судебный пристав-исполнитель обязан привлечь оценщика для оценки отдельной вещи или имущественного права, то судебный пристав-исполнитель:
3) выносит постановление об оценке вещи или имущественного права не позднее трех дней со дня получения отчета оценщика.


То есть, если пристав оценивает сам - а у Вас он оценивал сам - то постановление должно быть вынесено в течении месяца после ареста.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
какой смысл приставу отправлять на торги если взыскатель может это имущество оставить у себя?
Иногда соблюдение законности выходит за пределы логики

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
А какие причины (кроме болезни, командировки-отъезда) могут быть уважительными, а если просрочка один день ведь такой срок несущественный?
Не знаю, но точно не болезнь бабушки, плохая память или не знание законодательства

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Допустим зачислил, после этого приехали к нему, а тоже имущество стоит у него-же дома, что повторно описывать или какие его отмазки на этот раз прокатят если не будет документов реальной реализации, а сумма долга ещё полностью не погашена?
Повторный арест вполне допустим, нам с Вами без разницы как должник приобрел имущество - купил в магазине или выкупил у пристава, главное он является собственником имущества

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что независимо от того какое имущество (неисправное, поврежденное, разукомплектованное) предлагают оставить взыскателю при его отказе даже при частичном исполнении могут вернуть исполнительный лист, а предъявить его повторно смогу только через полгода?
Правильно, повреждение или не рабочее состояние влияет только на цену имущества.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Так предъявить могу только через полгода или сразу?
Читайте внимательно закон, ч. 5 ст. 46:

5. В случае возвращения взыскателю исполнительного документа в соответствии с пунктом 4 части 1 настоящей статьи взыскатель вправе повторно предъявить для исполнения исполнительные документы, указанные в частях 1, 3, 4 и 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, не ранее шести месяцев со дня вынесения постановления об окончании исполнительного производства и о возвращении взыскателю исполнительного документа, а другие исполнительные документы не ранее двух месяцев либо до истечения указанного срока в случае предъявления взыскателем информации об изменении имущественного положения должника.

За отказ от нереализованного имущества лист возвращают по п. 5, а не по п. 4 ч. 1 ст. 46, то есть в Вашем случае лист можно принести на следующий день.


Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Уже дважды ходатайствовал об участии, но приставы игнорируют, недавно подал соответствующую жалобу по подчиненности, ответа пока нет (сроки ещё не вышли).
Так может сроки не вышли, в любом случае все можно решить через Управление или ЦА. Безвыходных ситуаций не бывает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 19:55   #5
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Статья 85. Оценка имущества должника
1. Оценка имущества должника, на которое обращается взыскание, производится судебным приставом-исполнителем по рыночным ценам, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
2. Судебный пристав-исполнитель обязан в течение одного месяца со дня обнаружения имущества должника привлечь оценщика для оценки:....

4. Если судебный пристав-исполнитель обязан привлечь оценщика для оценки отдельной вещи или имущественного права, то судебный пристав-исполнитель:
3) выносит постановление об оценке вещи или имущественного права не позднее трех дней со дня получения отчета оценщика.


То есть, если пристав оценивает сам - а у Вас он оценивал сам - то постановление должно быть вынесено в течении месяца после ареста.
В течение месяца он должен привлечь оценщика (в установленных законом случаях) про то что он в течение месяца должен вынести постановление об оценке если оценивает сам в законе нет ни слова (я не нашел). Получается законом такого срока не установлено? Более того в случае самостоятельной оценки я не нашел в законе обязанности выносить постановление об оценке.

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Иногда соблюдение законности выходит за пределы логики
Но у приставов то мозги и рациональность своих действий должны присутствовать?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Не знаю, но точно не болезнь бабушки, плохая память или не знание законодательства.
Жаль что не знаете. А подача родственниками иска об отмене ареста автоматически приостанавливает срок подачи ходатайства об оставлении имущества (в эти 10 дней подали и даже было предварительное заседание, но про приостановление ни слова) за взыскателем или они должны были подать ещё заявление о приостановке?


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Повторный арест вполне допустим, нам с Вами без разницы как должник приобрел имущество - купил в магазине или выкупил у пристава, главное он является собственником имущества.
Так он у пристава ничего не выкупает (это невозможно по определению так как пристав не может быть собственником арестованного имущества), получится что должник просто внесет сумму в счет погашения долга, а реализацию он не осуществлял так как при повторном визите пристава выяснится что тоже имущество находится у должника, то есть налицо представление недостоверных сведений о своих правах на имущество то есть правонарушение по ст.17.14 так как без документов реализации имущества должник не сможет доказать обратного?


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Правильно, повреждение или не рабочее состояние влияет только на цену имущества.
Так пристав оценил как исправное, а оно неисправное оказалось и выяснилось это только при торгах или предоставлении взыскателю после торгов. Как не допустить такого беспредела и как с ним сейчас можно по бороться кроме как отказаться от этого имущества?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Читайте внимательно закон, ч. 5 ст. 46:

5. В случае возвращения взыскателю исполнительного документа в соответствии с пунктом 4 части 1 настоящей статьи взыскатель вправе повторно предъявить для исполнения исполнительные документы, указанные в частях 1, 3, 4 и 7 статьи 21 настоящего Федерального закона, не ранее шести месяцев со дня вынесения постановления об окончании исполнительного производства и о возвращении взыскателю исполнительного документа, а другие исполнительные документы не ранее двух месяцев либо до истечения указанного срока в случае предъявления взыскателем информации об изменении имущественного положения должника.

За отказ от нереализованного имущества лист возвращают по п. 5, а не по п. 4 ч. 1 ст. 46, то есть в Вашем случае лист можно принести на следующий день.
Я каждый день изучаю закон об ИП, но закон достаточно объёмны и несколько запутанный.
Хоть тут в мою пользу, спасибо и на этом, так и придется сделать если вернут исполнительный лист так как я не хочу принимать неисправное, старое имущество должника да ещё по цене новой техники.
А сколько примерно стоит работа оценщика так как пристав может повторно описать это же имущество и оценить его также?


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Так может сроки не вышли, в любом случае все можно решить через Управление или ЦА. Безвыходных ситуаций не бывает.
Вот я и выясняю вышел срок или нет и насколько, пока получается вышел на один день (если считать только рабочие дни и день получения постановления не считать) Что такое ЦА?

Последний раз редактировалось _Участник_; 11.09.2014 в 20:07..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2014, 09:12   #6
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,623
Благодарности: 4
Поблагодарили 752 раз(а) в 732 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
В течение месяца он должен привлечь оценщика (в установленных законом случаях) про то что он в течение месяца должен вынести постановление об оценке если оценивает сам в законе нет ни слова (я не нашел). Получается законом такого срока не установлено? Более того в случае самостоятельной оценки я не нашел в законе обязанности выносить постановление об оценке.
Поверьте на слово - месяц, иначе возникает вопрос почему не привлек спеца для оценки, но конкретного указания действительно нет, здесь совокупное толкование норм ФЗ-229.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
А подача родственниками иска об отмене ареста автоматически приостанавливает срок подачи ходатайства об оставлении имущества (в эти 10 дней подали и даже было предварительное заседание, но про приостановление ни слова) за взыскателем или они должны были подать ещё заявление о приостановке?
Зачетная причина.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Так он у пристава ничего не выкупает (это невозможно по определению так как пристав не может быть собственником арестованного имущества), получится что должник просто внесет сумму в счет погашения долга, а реализацию он не осуществлял так как при повторном визите пристава выяснится что тоже имущество находится у должника, то есть налицо представление недостоверных сведений о своих правах на имущество то есть правонарушение по ст.17.14 так как без документов реализации имущества должник не сможет доказать обратного?
А вот тут я не соглашусь, ситуаций смоделировать можно массу, к примеру, выкуп имущества другом должника и последующий выкуп должником у друга - круговорот имущества в природе. Доказать здесь если что и можно,то только мнимость, состава АП здесь точно нет, в том числе и по ч. 1 ст. 17.14. Да, и под "выкупом" подразумевал покупку должником у должника, как напрямую, так и через посредника, пристава я стороной сделки не ставил.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Так пристав оценил как исправное, а оно неисправное оказалось и выяснилось это только при торгах или предоставлении взыскателю после торгов. Как не допустить такого беспредела и как с ним сейчас можно по бороться кроме как отказаться от этого имущества?
Если хранитель должник, можно о ч. 1 ст. 312 подумать, но перспектива сомнительна.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
А сколько примерно стоит работа оценщика так как пристав может повторно описать это же имущество и оценить его также?
Все зависит от гос.контракта спеца и Управления, вернее приложение к ниму, в котором указаны цены единицы услуги по каждой категории имущества. В среднем оценка авто - 2-4 тысяч.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Что такое ЦА?
Центральный аппарат
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2014, 11:28   #7
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Поверьте на слово - месяц, иначе возникает вопрос почему не привлек спеца для оценки,
Так потому что имущество "на глазок" не превышает стоимость 30000р. поэтому и не привлек спеца, нет в этом законной необходимости (обязательности).
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
А вот тут я не соглашусь, ситуаций смоделировать можно массу, к примеру, выкуп имущества другом должника и последующий выкуп должником у друга - круговорот имущества в природе. Доказать здесь если что и можно,то только мнимость,
Да какая мнимость? Если у должника не будет надлежащих доказательств сделки купли-продажи, то как я и говорил ранее никакой сделки не было, всё это уловки должников, я вас прошу как взыскателю использовать это в свою пользу чтобы повторно описать это имущество и по возможности должника привлечь к ответственности. А может и не нужно повторно описывать, прошли 10 дней внёс должник какие-то суммы на депозит приставов или не внёс если имущество осталось у должника и никаких документов реализации тем же родственникам нет, то имущество изымается и передается взыскателю (если от него поступило соответствующее ходатайство) или на принудительную продажу так как никакой самостоятельной реализации фактически не было, арестованное имущество где стояло там и стоит, но тут мне интересны какие уловки уже придумали должники или ещё не придумали так как самостоятельный выкуп стал действовать только с марта этого года?
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
состава АП здесь точно нет, в том числе и по ч. 1 ст. 17.14.
Так а что тогда является составом по этим статьям? Имущество должника фактически не продавалось (нет соответствующих документов), а должник заявляет (можно взять с него письменные объяснения) что продал то есть имущество типа не его, соответственно это ложныце сведения об имущественном положении должника, разве это не состав?
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Да, и под "выкупом" подразумевал покупку должником у должника, как напрямую, так и через посредника,
Должник сам у себя купить не может, а двойная сделка через посредника подразумевает наличие соответствующих доказательств, если их нет то никаких сделок не было.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
пристава я стороной сделки не ставил.
Ставили, вот ваши слова:
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Повторный арест вполне допустим, нам с Вами без разницы как должник приобрел имущество - купил в магазине или выкупил у пристава, главное он является собственником имущества.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Если хранитель должник, можно о ч. 1 ст. 312 подумать, но перспектива сомнительна.
То есть если в акте должник или хранитель не написал что имущество неисправное следует понимать что оно было исправное? Боюсь это точно сомнительно, а вот халатность пристава не описавшего в акте состояние и работоспособность арестованного имущества на лицо, только как это лучше использовать в мою пользу чтобы мне не навязывали это неисправное имущество, обжаловать постановление об изъятии (оценку мне не рентабельно обжаловать)?

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Все зависит от гос.контракта спеца и Управления, вернее приложение к ниму, в котором указаны цены единицы услуги по каждой категории имущества. В среднем оценка авто - 2-4 тысяч.
Про авто не надо, я про мелкое имущество спрашивал, бытовую технику, стиральная машина, телевизор, микроволновая печь, пылесос и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2014, 12:37   #8
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,623
Благодарности: 4
Поблагодарили 752 раз(а) в 732 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
нет в этом законной необходимости (обязательности)
В течении месяца не привлек специалиста, не оценил сам - есть бездействие, вне зависимости видите Вы его там или нет, такого совокупное толкование норм права, установленных частями 1 и 2 ст. 85 ФЗ-229. Спорить по этому поводу смысла не вижу, мои выводы подтверждены практикой, в том числе и судебной (консультант + Вам поможет, если заинтересовались, время на ссылки тратить не буду). Ваши предположения основаны исключительно на собственных выводах от прочитанного в законе.


Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Да какая мнимость? Если у должника не будет надлежащих доказательств сделки купли-продажи
Для доказывания сделки купли-продажи, заключенной в устной форме, нужно два свидетеля, для сделки, заключенной в простой письменной форме, - расписка на листке бумаги, дотированная задним числом. Подтвердить оба факта труда не составит.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
всё это уловки должников, .... прошли 10 дней внёс должник какие-то суммы на депозит приставов или не внёс если имущество осталось у должника и никаких документов реализации тем же родственникам нет, то имущество изымается и передается взыскателю
Нет такой нормы в законе, как наличие у должника документов о продаже, ее нет. Не ищите черную кошку в темной комнате. Должнику нужно внести деньги и все, даже если Вы не согласны с ФЗ-229, это ничего не меняет

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Так а что тогда является составом по этим статьям?
Как лицо, уполномоченное на составление протокола по статьям, отнесенным к подведомственности службы, я вижу что здесь вообще состава АП нет и точно не 17.14. Для состава по 17.14 нужен умысел, хотя бы косвенный, по неисполнению законного, подчеркиваю законного, требования СПИ! А при самостоятельной реализации нет ни требования, ни нормы закона, по которой это требование можно выставить, ни умысла. О чем мы говорим - нет самого факта правонарушения.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Ставили, вот ваши слова:
тяжелый Вы человек.... Здесь не формальное общение, не нужно придираться к словам, я объяснил, что имел ввиду, и жаль что не поняли.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
халатность пристава
халатность это преступление, его здесь не доказать, да и факт неисправности в момент ареста Вы тоже не докажите. Все это лишь домыслы, никем не подтвержденные аргументы. А у пристава при описи два понятых были и должник, их подписями в акте подтвержден факт исправности имущества. Здесь чтобы что-то утверждать доказуха должна быть железная.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
обжаловать постановление об изъятии
Не стоит, какое бы имущество не было и сколько бы оно не стоило, действиями СПИ по изъятию имущества права взыскателя нарушены быть не могут, обжалование изъятия пустая трата времени

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Про авто не надо, я про мелкое имущество спрашивал, бытовую технику, стиральная машина, телевизор, микроволновая печь, пылесос и т.п.
оргтехника, вычислительная техника, объект мебели и т.п. - где-то до 1 тыс. руб. за объект. Во всех регионах и в разное время цены на услуги разные, все зависит от контракта с оценщиком.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.09.2014, 00:11   #9
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
В течении месяца не привлек специалиста, не оценил сам - есть бездействие, вне зависимости видите Вы его там или нет, такого совокупное толкование норм права, установленных частями 1 и 2 ст. 85 ФЗ-229.
Ну сам то он оценил и оценку отразил в описи, думаю этой оценки достаточно так как обычно цена из акта описи в точности идет в постановление об оценке.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Для доказывания сделки купли-продажи, заключенной в устной форме, нужно два свидетеля,
Ага все так и поверили и все так и совершают сделки купли продажи при двух свидетелях... Ну свидетелей послушаем, зададим провокационные перекрестные вопросы и все несоответствия осветим суду, кому думаете поверит суд?
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
для сделки, заключенной в простой письменной форме, - расписка на листке бумаги, дотированная задним числом. Подтвердить оба факта труда не составит.
Если бы это было так, то большинство исков об отмене ареста на имущество были бы удовлетворены, а на практике суды в основном в таких исках отказывают и часто даже кассовые и товарные чеки не считают надлежащими доказательствами принадлежности имущества конкретному лицу.


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Нет такой нормы в законе, как наличие у должника документов о продаже, ее нет.
Там много чего нет.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Должнику нужно внести деньги и все,
Так этого тоже в законе нет.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
даже если Вы не согласны с ФЗ-229,
С чего вы взяли что я с ним не согласен?


Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Как лицо, уполномоченное на составление протокола по статьям, отнесенным к подведомственности службы,
Да вы не в курсе что приставы протоколы не составляют, сразу постановление о штрафе.
Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
я вижу что здесь вообще состава АП нет и точно не 17.14. Для состава по 17.14 нужен умысел, хотя бы косвенный, по неисполнению законного, подчеркиваю законного, требования СПИ! А при самостоятельной реализации нет ни требования, ни нормы закона, по которой это требование можно выставить, ни умысла. О чем мы говорим - нет самого факта правонарушения.
Законное требование пристава предоставить должнику данные о его имуществе на которое можно наложить арест, должник пишет что такого имущества нет, пристав приезжает домой к должнику, а там имеется имущество (которое он якобы продал) на которое никто документы предоставить не может или суд посчитал представленные доказательства недопустимыми и не достоверными и вот вам состав чистой воды, а умысел есть всегда - увод имущества от ареста как минимум.



Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение

халатность это преступление, его здесь не доказать, да и факт неисправности в момент ареста Вы тоже не докажите. Все это лишь домыслы, никем не подтвержденные аргументы. А у пристава при описи два понятых были и должник, их подписями в акте подтвержден факт исправности имущества. Здесь чтобы что-то утверждать доказуха должна быть железная.
Они подтвердили своими подписями только факт своего присутствия при описи имущества не более, и вот эти понятые как раз в суде и скажут (докажут) что пристав никакой работоспособности, комплектности не проверял (им то врать нет смысла, что видели то и скажут).

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Не стоит, какое бы имущество не было и сколько бы оно не стоило, действиями СПИ по изъятию имущества права взыскателя нарушены быть не могут, обжалование изъятия пустая трата времени.
Да не самого изъятия, а в части бездействия пристава в плане фиксации существенных свойств имущества и т.п.

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение

оргтехника, вычислительная техника, объект мебели и т.п. - где-то до 1 тыс. руб. за объект. Во всех регионах и в разное время цены на услуги разные, все зависит от контракта с оценщиком.
Это получается оценка стоить может больше чем само имущество, тогда тем более за неверную оценку пристава ФССП должен как то нести материальную ответственность. Я сейчас работаю в этом направлении так как если не вкатить иск на ФССП и выиграть его то приставы так и будут мухлевать (неверно оценивать). А шансы практически гарантированные в мою пользу так как два б/у аппарата в потертом (со сколами) и неисправном состоянии за пределами гарантийного срока пристав оценил немного дороже чем стоит новый! Это просто беспредел. никто его по таким ценам никогда не купит, и я себе брать тоже не буду.
Жаль что больше никто в данную тему не подключается, обсуждение получается однобокое, больше в пользу должника, а мне нужны котрдействия в пользу взыскателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.09.2014, 11:02   #10
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,623
Благодарности: 4
Поблагодарили 752 раз(а) в 732 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Да вы не в курсе что приставы протоколы не составляют, сразу постановление о штрафе.
Наверное не в курсе, раз у Вас и ФЗ-229 другой - судя по всему у Вас и КоАП РФ в какой-то особенной редакции, отличающейся от действующей.

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Жаль что больше никто в данную тему не подключается, обсуждение получается однобокое, больше в пользу должника, а мне нужны котрдействия в пользу взыскателя.
Мне кажется больше никто и не подключится, Вы слишком агрессивны к доводам оппонента, да и я с тупил, что переписывался, наш диалог по сути смысловой нагрузки не несет, разговор слепого с глухим....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе