Результаты опроса: Имеются ли в законодательстве РФ, положения регистрировать (признавать) заключенным договор дарения после смерти дарителя

ДА (ИСКЛЮЧАЯ п. 3 ст. 572 ГК РФ) 0 0%
НЕТ 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 16.06.2014, 23:53   #31
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Что сделать лучше? Какие требования должны быть заявлены, вам я указал.
Про требования я понял - я лишь уточняю возможно ли их обосновать в рамках уже существующего дела или иначе как в отдельном производстве этого не сделать?

Ответчица в моем процессе - как раз единственная из законных наследников, претендующая на обязательную долю...
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.06.2014, 23:54   #32
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
Ну как какие права? Росреестр - правопреемник Райкомзема, выдавшего свидетельство о праве собственности на землю, без данного свидетельства собственник распорядиться своим имуществом не сможет... вот и дед не смог - в этом и есть нарушение его права...
Дед умер, все договоры и доверенности не действуют с момента его смерти - это понятно?
О каком нарушении права деда тогда может идти речь?

Если ваше право нарушено, вот и защищайте свое право, тем более у вас завещание.
Просили суд сделать запрос данные на недвижку?
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.06.2014, 23:55   #33
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molli Посмотреть сообщение
Что-то вы придумываете, налог на недвижку пенсионеры/инвалиды давно не платят, как давно не знаю, но они освобождены от уплаты данного налога.
Ничего я не выдумываю, он же не всю жизнь инвалидом был...
Инвалидность установлена в конце того же года, когда подписан договор дарения, и платил я данный налог, поскольку являлся правопреемником деда
 
В Минюст Спасибо
Старый 16.06.2014, 23:57   #34
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
Ничего я не выдумываю, он же не всю жизнь инвалидом был...
Инвалидность установлена в конце того же года, когда подписан договор дарения, и платил я данный налог, поскольку являлся правопреемником деда
Пенсионеры независимо от инвалидности освобождены от уплаты налога на недвижимость.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 00:01   #35
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molli Посмотреть сообщение
Дед умер, все договоры и доверенности не действуют с момента его смерти - это понятно?
О каком нарушении права деда тогда может идти речь?

Если ваше право нарушено, вот и защищайте свое право, тем более у вас завещание.
Просили суд сделать запрос данные на недвижку?
Дед-то умер, но вот регистрации договора дарения через суд, который он подписал при жизни - это никак не мешает - главное обосновать, что человек в силу болезни и отсутствия на момент заключения договора дарения правоустанавливающих/правоудостоверяющих документов просто не смог обратиться в соответствующие органы для регистрации перехода права собственности по подписанному им договору!!!

Болезнь и отсутствие на руках правоустанавливающих документов не лишают человека права собственности, а следовательно не лишают его права ей распорядиться!!! Он ей распорядился - договор подписан!!!
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 00:07   #36
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molli Посмотреть сообщение
Пенсионеры независимо от инвалидности освобождены от уплаты налога на недвижимость.
это где такое написано? земельный налог пенсионеры платят

Льготы для пенсионеров на земельный налог. Речь сейчас идёт о гражданах, которым в соответствии с законом предусмотрены льготы по земельному налогу. В эту категорию входят: инвалиды с детства, Герои Советского Союза, Герои Российской Федерации, участники боевых действий, ветераны Великой Отечественной войны, чернобыльцы и пострадавшие в результате испытаний ядерного оружия. Все граждане, подпадающие хотя бы под одну категорию из перечисленных выше, получают льготу по налогообложению на землю, которая предусматривает, что доля кадастровой стоимости не будет облагаться сбором в бюджет, а в случае если доля налогового вычета будет превышать сумму налога, то никаких фискальных отчислений за землю проводить не нужно. Чтобы более детально узнать о возможности получения вами льгот по оплате за земельный участок в вашем регионе, необходимо обратиться в налоговую инспекцию по месту, где расположен земельный участок.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 00:19   #37
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

В гл. 32 есть такая, норма:

Статья 574. Форма договора дарения

3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.



Цитата:
Договор дарения считается заключенными с момента, когда стороны поставили свои подписи под текстом договора.
а в гл.9 такая:

Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации

1. Несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 00:32   #38
ALEXEEVI4
Заблокированный пользователь
 
Аватар для ALEXEEVI4
 
Регистрация: 15.06.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

ALEXEEVI4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molli Посмотреть сообщение
В гл. 32 есть такая, норма:

Статья 574. Форма договора дарения

3. Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.





а в гл.9 такая:

Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации

1. Несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.
нотариальной формы договор не требует, а по поводу регистрации я уже писал - момент довольно спорный - есть определение верховного суда и решения, принимаемые на его основании 2008.03.25 ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ №6-В08-4


"Согласно П.1 СТ.165 ГК РФ несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о госрегистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.

Таким образом, возможность признания недействительности сделки в случае невыполнения требования о государственной регистрации сделки должна устанавливаться законом.

В силу П.3 названной статьи, если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.
Статья 574 ГК РФ предусматривает требования к форме договора дарения и последствия ее несоблюдения.

Так, в пункте 2 указанной нормы предусмотрено, что договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда: дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает пять установленных законом МРОТ; договор содержит обещание дарения в будущем. В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, ничтожен.

Согласно пункту 3 указанной статьи договор дарения недвижимого имущества подлежит госрегистрации.

Поскольку вышеприведенной нормой ГК РФ не предусмотрена недействительность договора дарения недвижимого имущества в случае несоблюдения требования о госрегистрации такого договора, поэтому правовых оснований полагать, что в данном случае договор дарения от 05.11.2003Г. является недействительным или незаключенным, как указали судебные инстанции, у них не имелось. По другим основаниям указанный договор никем не оспорен и не признан недействительным, а потому подлежал госрегистрации.

Кроме того, действующее законодательство, в том числе ГК РФ и Федеральный закон "О госрегистрации права собственности на недвижимое имущество и сделок с ним" от 21.07.1997Г. N122-ФЗ, не предусматривает сроков обращения граждан в регистрационную службу с просьбой о госрегистрации договора отчуждения недвижимого имущества и перехода права собственности по нему.

Статья 20 вышеназванного федерального закона, устанавливающая основания для отказа в госрегистрации прав, не содержит такого основания для отказа в регистрации как смерть одной из сторон договора.

Исходя из смысла П.3 СТ.165 ГК РФ, с учетом необходимости применения в данном споре названной нормы по аналогии, суд может принять решение о регистрации сделки не только в случае виновного уклонения одной из сторон от регистрации сделки, но и в случае невозможности этой стороной совершить определенные действия, направленные на регистрацию сделки и перехода права собственности к приобретателям, по независящим от воли данной стороны причинам."
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 00:54   #39
Molli
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Molli
 
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 411
Благодарности: 30
Поблагодарили 77 раз(а) в 73 сообщениях

Molli
По умолчанию

Договор дарения требует регистрации. Регистрации нет - нет договора. Все. Точка.
С остальным в суд, морочить голову судье.
 
В Минюст Спасибо
Старый 17.06.2014, 01:00   #40
Фофаня
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Фофаня
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 334
Благодарности: 17
Поблагодарили 69 раз(а) в 67 сообщениях

Фофаня
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXEEVI4 Посмотреть сообщение
Договор дарения недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
Кроме этого ДД в простой письменной форме предусматривает кроме адреса зем. участка указание зарегистрированного свидетельства о праве собст-ти дарителя, которого у деда нет. Нет документа-нет права собственности. Мало ли случаев, когда люди незаконно десятилетиями пользовались, сажали картошку, строили домики, сарайчики, а право собственности не регистрировали?
Вы сами то почему решили, что оно "перед смертью решил оставить принадлежащие ему участок и часть дома своему близкому родственнику (внуку), однако не обнаружил правоудостоверяющих документов на свое имущество," ему (деду) принадлежит?
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе