Старый 07.04.2016, 19:02   #1
jina_hurricane
Пользователь
 
Аватар для jina_hurricane
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 19
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Есть ли обязанность освободить жилое помещение

Добрый день!
В данный момент идет судебное разбирательство, ожидается ответ из Департамента имущества Москвы.
Ситуация следующая: была квартира (спорная в данный момент), в которой проживали 6 человек и стояли на учете как нуждающиеся в жилье.
Троим Департамент (тогда еще Жилищной политики) предоставил по программе "Молодой семье - доступное жилье" квартиру по договору купли-продажи с рассрочкой. Всю семью сняли с жилищного учета, как обеспеченных жильем.
В распоряжении префекта говорится "в (спорной) квартире остаются проживать три человека".
Но по факту семья, получившая квартиру по программе, никуда не съехала, полученную квартиру сдала, а спорную под шумок приватизировали.
В итоге в спорной квартире в данный момент уже 9 человек, 7 из которых собственники.
В суде нами было заявлено требование о выселении и снятии с регистрационного учета тех, кому было предоставлено жилье по программе, как приобретших право пользования другим жилым помещением, и о признании приватизации недействительной в части их включение в число собственников.
Оппоненты говорят о том, что требование об их выселении незаконно.

Вопрос следующий: как то давно в префектуре одному из проживающих в спорной квартире было сказано о том, что родственники, получившие квартиру по "молодой семье" должны в течение месяца после оформления новой квартиры выписаться из старой и съехать. Но ссылку на нормативный акт не дали.
В данный момент ждем разъяснений от ДГИ, привлекли к участию в деле, отправили запрос.

Есть ли какой то нормативный акт, в котором прописано, что в течение месяца после оформления права собственности на новую квартиру, нужно освободить старую?.. не могу найти в Интернете.

Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2016, 20:04   #2
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
Троим Департамент (тогда еще Жилищной политики) предоставил по программе "Молодой семье - доступное жилье" квартиру по договору купли-продажи с рассрочкой.
В каком году?
Когда зарегистрировано право собственности по договору КПРП?

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
спорную под шумок приватизировали.
Что значит "под шумок"? Без согласия остальных проживающих молодая семья не смогла бы приватизировать квартиру. Не нужно было соглашаться на приватизацию. Вместо этого нужно было сразу требовать освобождения квартиры.

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
Оппоненты говорят о том, что требование об их выселении незаконно.
Теперь, когда они стали собственниками, разумеется, требование о выселении не основано на законе.

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
В распоряжении префекта говорится "в (спорной) квартире остаются проживать три человека".
И всё? Не сказано, что члены МС получают квартиру по договору КПРП с условием освобождения занимаемой?

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
Есть ли какой то нормативный акт, в котором прописано, что в течение месяца после оформления права собственности на новую квартиру, нужно освободить старую?
Цитата:
3.1. Граждане, которые приобрели с помощью города Москвы жилые помещения по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, обязаны в срок не позднее одного месяца с момента оформления их права собственности на указанные жилые помещения освободить и передать городу Москве в установленном порядке ранее занимаемые жилые помещения, за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям.
Закон г.Москвы от 14 июня 2006 г. № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения», ст.34.
Вероятно, квартира по КПРП предоставлена давно. В последние годы ДЖП в аналогичных ситуациях требовал от очередников письменное обязательство об освобождении квартиры, не вселении в неё новых лиц и не участии в приватизации. И отказывал давшим данное обязательство в приватизации спорной квартиры.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2016, 20:40   #3
jina_hurricane
Пользователь
 
Аватар для jina_hurricane
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 19
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Zhanna, спасибо большое за развернутый ответ!
по КПРП предоставлена в 2009 году, свидетельство о регистрации права от 2013 года.
По поводу приватизации "под шумок" - там сложная ситуация, даже не знаю, как объяснить вкратце.
Один из проживающих, который изначально был против приватизации - инвалид с детства, которого мама всю жизнь прятала по психушкам вместо учебы в школе и вузе, не умеет толком читать и писать; его уговорили на приватизацию под предлогом "получишь свой кусок, а так государство отберет". Та самая мама живет за пределами Московской области, ей было всё равно. Приватизация оформлялась по доверенности и очень быстро, супруг участницы программы "Молодой семье - доступное жилье" - сотрудник правоохранительных органов, с обширными связями.

Про освобождение ЖП ни слова; хотя было предоставлено только одно распоряжение, второго мы еще не видели.
Указано дословно "в квартире по адресу .... (та, что старая) остаются проживать три человека - мать, брат, сестра".

Закон "Об обеспечении .... жилыми помещениями" видела с указанной нормой, также видела в Законе Москвы "Об улучшении жилищных условий жителей г. Москвы", статья 10. Но в приведенной норме как раз указано "за исключением случаев приобретения жилых помещений в дополнение к занимаемым жилым помещениям".
Получается же, что по КПРП приобреталось жилье в дополнение к занимаемому и семьи должны были разъехаться.
Я искала в актах ДГИ - думала, может есть закрепленный момент о том, в течение какого срока те, кому было предоставлено жилье, обязаны освободить квартиру и грубо говоря оставить в ней жить кого-то из очередников.
Получилось именно так, что старую квартиру не освободили, приватизировали и теперь в ней стало не 6 человек, а 9 - родились еще дети.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2016, 21:57   #4
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
Получается же, что по КПРП приобреталось жилье в дополнение к занимаемому
Нет, в вашем случае квартира по КПРП предоставлялась на часть семьи очередников как раз с освобождением занимаемой. И то, что в распоряжении указано об остающихся в квартире троих членах семьи - тому подтверждение. При предоставлении жилого помещения в дополнение к занимаемому все очередники сохраняют право пользования занимаемым жильём и новая квартира тоже предоставляется на всех.
В вашем случае именно освобождение занимаемой квартиры членами МС должно привести к улучшению жилищных условий остающихся в квартире граждан. Невыполнение этого условия ведёт к нарушению прав оставшихся троих членов семьи, т.к. с жилищного учёта их сняли, права пользования новой квартирой они, разумеется, не имеют, члены МС квартиру не освободили, и в результате их жилищная обеспеченность осталась прежней. Тогда как члены МС и квартиру купили по КПРП, и сохранили право пользования занимаемой квартирой.
Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
по КПРП предоставлена в 2009 году
Понятно. Отсюда и все юридические недоработки: отсутствие заверенного обязательства об освобождении, нечёткость формулировок в распоряжении ДЖП и разрешение на приватизацию. А приватизация в каком году состоялась?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2016, 08:49   #5
jina_hurricane
Пользователь
 
Аватар для jina_hurricane
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 19
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Понятно. Отсюда и все юридические недоработки: отсутствие заверенного обязательства об освобождении, нечёткость формулировок в распоряжении ДЖП и разрешение на приватизацию. А приватизация в каком году состоялась?
Приватизация была в 2014 году

До этого одни члены семьи были в курсе, что другие получили квартиру, но об этом не распространялись; один из членов семьи узнал, что сестра получила квартиру, только в 2013 году, обратившись в Департамент с письмом по поводу очереди, хотел узнать, когда их уже расселят. А департамент прислал ответ, что мол сестре вашей уже всё дали, с условием оставления вас, еще одной сестры и матери в старой квартире

Последний раз редактировалось jina_hurricane; 08.04.2016 в 08:53..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2016, 09:12   #6
jina_hurricane
Пользователь
 
Аватар для jina_hurricane
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 19
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Протокол о взаиморасчетах составлен в 2013 году
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2016, 18:57   #7
Zhanna
Юрист
 
Аватар для Zhanna
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,642
Благодарности: 76
Поблагодарили 1,250 раз(а) в 1,143 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
А департамент прислал ответ, что мол сестре вашей уже всё дали, с условием оставления вас, еще одной сестры и матери в старой квартире
Т.е. этот очередник и, вероятно, остальные двое не были поставлены в известность (даже устно) сотрудниками ДЖП о снятии их с жилищного учёта в связи с предоставлением членам МС квартиры по КПРП? Они не давали письменное согласие на такой вариант улучшения их жилищных условий?
Цитата:
Сообщение от jina_hurricane Посмотреть сообщение
Протокол о взаиморасчетах
Что за протокол? О выплатах по договору КПРП?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2016, 12:03   #8
jina_hurricane
Пользователь
 
Аватар для jina_hurricane
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 19
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhanna Посмотреть сообщение
Т.е. этот очередник и, вероятно, остальные двое не были поставлены в известность (даже устно) сотрудниками ДЖП о снятии их с жилищного учёта в связи с предоставлением членам МС квартиры по КПРП? Они не давали письменное согласие на такой вариант улучшения их жилищных условий?
Именно так; возможно, остальные двое знали, но не донесли до третьего. Все делалось очень тихо.. Третий очередник, инвалид, ничего не подписывал, кроме согласия на приватизацию; возможно, подписали за него. Он инвалид, пишет-читает с трудом...

Вполне возможно, что у ответчиков есть кто-то в департаменте, кто помог им всё это вот так провернуть.

Протокол - да, о том, что расчеты произведены; после этого была оформлена собственность.

И еще интересно то, что во всех документах (распоряжение префекта, договор КПРП, обязательство о порядке пользования жилым помещением,обязательство о внесении платежей) фигурирует квартира по определенному адресу, площадью 73,8 кв.м., а в свидетельстве о праве собственности и на сайте Росреестра - 53,3 кв.м по этому же адресу..

Последний раз редактировалось jina_hurricane; 10.04.2016 в 12:10..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе