[SergeyYY]

в законах встречаю такое понятие -
"могут быть депортированы иностранные граждане и лиц без гражданства если ..." то-то и то-то...

Предположим, какое нибудь лицо живет в России как нелегал, его все устраивает (где то и работает как нелегал) и т.д. Но если вычислят что он нелегал - могут депортировать.

А он делает вот что - рвет свой паспорт иностранного гражданина и выбрасывает его мусорницу. Если сотрудники полиции или еще что - вычисляют такого нелегала, он заявляет что он - ЛИЦО БЕЗ ГРАЖДАНСТВА. Доказать что это не так, никто не в состоянии, потому что никаких документов у него с собой нет. (ну или рассмотрим случай действительно лица без гражданства, нелегально проживающего в России)

Нелегалов могут депортировать- как иностранных граждан, так и лиц без гражданства. Вот и вопрос - А КУДА могут депортировать лиц без гражданства? В какую страну? Любая страна заявит - "а нам то он зачем?"

А если не могут депортировать, значит лицо без гражданства имеет больше возможностей и прав. чем иностранный гражданин?

[EuroPenguin]

SergeyYY, если человек выбросит паспорт, то его придётся восстанавливать. Это конечно оттянет депортацию, но избежать её не удастся. Чтобы доказать, что нет гражданства, нужно брать справку из посольства или консульства о том, что не состоишь в гражданстве этой страны. В первую очередь проверяют страну рождения.

Кроме того депортация всегда происходит не быстро, потому что в отличие от выдворения, когда человек выезжает сам, здесь нужно содержать его в спецприёмнике и ждать денег из бюджета на билет.

Лиц без гражданства депортировать можно, но не всех, а только тех, кому иностранное государство выдало документ, удостоверяющий личность.

А больше прав при отсутствии документов у человека не становится. Какие же это права, если надо работать нелегально, пенсии нет, медицинского полиса нет, брака нет, за границу нельзя съездить, да вообще нельзя обратиться в полицию, прокуратуру, суд (кроме как пытаться восстановить документы).

[SergeyYY]

Лиц без гражданства депортировать можно, но не всех, а только тех, кому иностранное государство выдало документ, удостоверяющий личность.

И куда его можно депортировать? В это государство, которое "выдало документ, удостоверяющий личность"? По любому документу он не может проживать в том государстве, а только по паспорту, или аналогу вида на жительство. К тому же, он может сказать, что нет у него никаких документов.

Чтобы доказать, что нет гражданства, нужно брать справку из посольства или консульства о том, что не состоишь в гражданстве этой страны

А какой страны? Человек заявляет скажем, что он родился у нелегалов, и никаких документов ему не оформляли, и родителей тоже уже нет. Всего стран около 200. Будут докапываться ко всем 200 странам, чтобы выяснить, не является ли данный человек гражданином данной страны? К тому же если он скажет неверные ФИО, то и страна, в которой он действительно гражданин, признает его негражданином.

Какие же это права, если надо работать нелегально, пенсии нет, медицинского полиса нет, брака нет, за границу нельзя съездить

В США например, многие нелегалы зарабатывают больше, чем в других странах - легально проживающие. Именно поэтому многие предпочитают нелегально работать в США, перебежав границу из Латинской Америки, чем работать у себя в стране. А что касается лица без гражданства - если депортировать не могут, то должны быть какие то законы для возможности легализации в стране и получения вида на жительство и т.д. Т.е. появятся потом документы.

[EuroPenguin]

SergeyYY, так если появятся потом документы, какой смысл откладывать на потом? Не всё ли равно оформлять РВП ЛБГ и ВНЖ ЛБГ или РВП ИГ и ВНЖ ИГ? В случае ЛБГ наверняка будут большие потери времени в начале, чтобы какой-то документ получить. А в случае ИГ всегда можно квоту получить быстро. И в случае ИГ можно свободно ездить за границу, а в случае ЛБГ придётся ждать ВНЖ и оформлять потом визы во все страны.

Не могу понять, зачем искусственно терять документы, чтобы потом всё равно легализоваться? Вы хотите принципиально нарушить какой-то закон, чем Вас не устраивает процедура оформления ВНЖ по иностранному паспорту? Я вот именно так и оформляю. Вряд ли ЛБГ оформился бы быстрее.

[SergeyYY]

Не всё ли равно оформлять РВП ЛБГ и ВНЖ ЛБГ или РВП ИГ и ВНЖ ИГ?

Я говорю не про себя, а хочу выяснить тонкости законодательства. Если иностранный гражданин, и хочет проживать в России (или какой нибудь другой стране, например США), тогда он может и не получить квоту в России (или GC в США). А он не хочет ждать всю жизнь, пока этого добьется, а хочет жить в данной стране сейчас (хоть и работать нелегалом, или у него достаточно своих денег). Тогда если иностранный гражданин - он может быть депортирован с пожизненным запретом въезда в данную страну.

А если уничтожил документы, и заявляет что он лицо без гражданства, или в самом деле он лицо без гражданства. то по идее - депортирован он быть не может. В этом и преимущество ЛБГ! Рано или поздно он добьется разрешения на проживания в этих странах, но даже до наступления этого момента - он может жить в этой стране. что ему и нужно.
В случае с США это вообще оправданно, т.к. там и нелегалы хорошо могут заработать.

[Полис]

Интересная тема,
Разница в регистрации ЛБГ в двое сложнее чем если ты гражданин другой страны. Я сам ЛБГ на данный период времени ,и ни когда не был гражданином какой либо страны. За 6 лет беганья по ФМС, я столько не нужных бумаг и справок оформил. Три суда и получал уведомление на депортацию, вот только дальше РВП я не продвинулся. И медицинский полис у меня есть давно, а вот образования нет.

[legik2003]

Здравствуйте, подскажите если мужчину депортировали с РФ, может ли он каким нибудь способом получить гражданство, если у него от гражданки РФ имеется ребенок, но который официально на него не зарегистрирован. Оба родителя заинтересованы чтобы один из них получил это гражданство РФ, но не дожидаясь конца депортации.

[EuroPenguin]

legik2003, какое гражданство и статус в РФ у отца ребёнка?

Для начала нужно установить отцовство в ЗАГС, чтобы у ребёнка в свидетельстве о рождении был указан отец. Потом можно будет оформлять гражданство РФ при наличии у отца ВНЖ в РФ. И это займёт 6 месяцев. А если и ВНЖ нет, то его ещё получить нужно.

Можно попробовать обжаловать решение о депортации, если оно принято незаконно.

[legik2003]

EuroPenguin, гражданство Азербайджанское, депортация вроде законная была. Но чтобы установить отцовство надо пройти тест ДНК, возможно ли будет ему его пройти находясь в Азербайджане, а она в России? Или может ли она вместе с ребенком приехав к отцу ребенка в Азербайджан и там пройти тест на отцовство и уже там внести изменение или оспорить свидетельство о рождении.

[EuroPenguin]

legik2003, где угодно можно, консульство РФ есть и в Азербайджане, там тоже можно установить отцовство.