[mila53]

Уважаемые , юристы, прокомментируйте со ссылкой на судебную практику или законодательный акт правомерен ли отказ в признании нуждающимися в жилье по соц.найму : семья из матери и 7 взрослых детей из них 2 инвалиды с детства имеют право на отдельное жилье по Постановлениям Правительства РФ № 378 и № 817. В отказе указано, что не имеют права, так как являются одной семьей. Пом. прокурора и ОЖП советуют , чтобы, кто-нибудь из детей хотя бы фиктивно женился, но дети итак уже несколько лет живут с сожительницами и имеют детей, только ни жены, ни дети не прописаны в этой квартире. И ведь даже , если они распишутся, то все равно будут считаться членами одной семьи.

[_maximus_]

Сообщение от mila53

Уважаемые , юристы, прокомментируйте со ссылкой на судебную практику или законодательный акт правомерен ли отказ в признании нуждающимися в жилье по соц.найму : семья из матери и 7 взрослых детей из них 2 инвалиды с детства имеют право на отдельное жилье по Постановлениям Правительства РФ № 378 и № 817. В отказе указано, что не имеют права, так как являются одной семьей. Пом. прокурора и ОЖП советуют , чтобы, кто-нибудь из детей хотя бы фиктивно женился, но дети итак уже несколько лет живут с сожительницами и имеют детей, только ни жены, ни дети не прописаны в этой квартире. И ведь даже , если они распишутся, то все равно будут считаться членами одной семьи.

Не совсем понятно, кто встаёт на очередь (вся семья целиком или кто то хочет встать отдельно)?
По каким основаниям Вы хотите встать на очередь?

[mila53]

Встать на очередь хотят только 2 инвалида у которых есть право по Постановлению Правительства № 378 и заявление они писали от своего имени, но им отказали, в связи с тем, " ввиду того, что Ваша семья обеспечена общей площадью жилья на одного человека более учетной нормы (12 кв.м), законных оснований для признания Вас в качестве нуждающейся в улучшении жилищных условий и предоставления Вашим детям-инвалидам отдельного жилья в соответствии с вышеуказанным постановлением не имеется.
Кроме того, согласно Жилищному кодексу Российской Федерации вне очереди жилые помещения предоставляются гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, перечень которых утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.06.2006 №378, и проживающим в квартире, занятой несколькими семьями. Для сведения сообщаю, что таким категориям граждан жилые помещения из муниципального жилищного фонда могут предоставляться в случае наделения органов местного самоуправления в установленном законодательством порядке полномочиями на обеспечение данной категории граждан жилыми помещениями.
На основании вышеизложенного и в связи с тем, что в занимаемой Вами квартире по вышеуказанному адресу проживает лишь Ваша семья, оснований для принятия Ваших детей-инвалидов на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий во внеочередном порядке также не имеется."
Но я знаю, что таким больным6 "Отдельное жилье положено тяжелым больным независимо от учетной нормы.
Наличие у гражданина заболевания, которое входит в перечень тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире, в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 51Жилищного кодекса РФ является самостоятельным основанием для признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, при этом размер занимаемой площади не учитывается." Это я взяла из интернета, но забыла откуда. Поэтому и прошу Вас пожалуйста помогите, так как я обратилась с жалобой к прокурору и он вместо того, чтобы помочь, ищет причину отказать.

[_maximus_]

mila53, устанавливайте факт проживания в квартире нескольких семей и обжалуйте отказ в признании нуждающимися в улучшении жилищных условий, но это при том, что Вы точно знаете, что заболевание включено в перечень установленный постановлением Правительства РФ.

[mila53]

Факт установлен. врачами и справкой КЭК. А как установить факт нескольких семей? В квартире проживают фактически 5 семей, в чем убедилась соц.защита составляющая акт обследования. У каждого сожительница и ребенок, свой бюджет, свои холодильник, телевизор, точка телефона, интернет и т.д. Но никто не расписан, а дети незаконнорожденные и прописаны по адресу матерей или отца, хотя живут в этой же квартире. А прописаны только 7 собственников и один наниматель. И все это мама и её 7 детей. Каким законным методом доказать, что это все-таки отдельные семьи?

[Zhanna]

Сообщение от mila53

Каким законным методом доказать, что это все-таки отдельные семьи?

Законный метод - обращение в суд. Акт материально-бытового обследования, составленный органами соц. защиты населения, можете использовать как одно из доказательств в суде.
Если для вас этот вариант по каким-либо причинам не подходит, можете прописать детей в квартиру, чтобы достичь обеспеченности менее учётной нормы.

[nassik]

_maximus_, Здравствуйте!Помогите разобраться в нашей сложной ситуации:в 4-х комнатной хрущёвке ( площадью 48,77 кв. м),не приватизированной, нас прописано 8 человек, один из которых из другой семьи. Из прописанных по факту проживает трое, включая одного из другой семьи, плюс трое не прописанных.
Возник спор по занимаемой жил площади и спор касательно того, кто имеет больше прав в этой квартире. Сейчас этот человек из другой семьи живет в комнате(15 кв. м),но с ней проживает ее дочь и муж дочери, которые в квартире не прописаны.

Какие права на жилплощадь в этой квартире имеет этот человек?
Может ли с ней проживать дочь и её муж?
Как нам установить кому первоначально предназначалась эта квартира?
Можем ли мы в данной ситуации претендовать ещё на какие-нибудь улучшения жилищных условий, помимо того, что мы стоим в очереди на улучшение?
P.S.:если для полноты картины нужны ещё какие-нибудь сведения,то скажите-я обязательно допишу!Очень нужна помощь в этой ситуации!

[Настасья Филипповна]

nassik, 1.все лица, зарегистрированные в квартире имеют равные права и обязанности. Это лицо такой же пользователь как и все остальные.
2.дочь и ее муж - посторонние лица, могут находиться в квартире в качестве гостей, что касается проживания, только с согласия всех зарегистрированных.
3.это не имеет никакого значения по отношению к правам и обязанностям, если вас интересует правовой аспект.
4.в каждом субъекте свои правила, обращайтесь в администрацию (в москве это департамент ЖП и ЖФ).

[nassik]

Настасья Филипповна,Спасибо вам за ответ и если вас не затруднить ещё пару уточнений:1.Если равные права,то и жилая площадь квартиры делиться поровну на всех?
2.По поводу того кому предназначалась квартира.Наша соседка апеллируя на то, что у неё есть ордер на получение квартиры на шесть человек,в который были вписаны мои дедушка,бабушка,их сын(мой отец),мать дедушки, его сестра и,со слов соседки,не рождённая она,требует половину этой квартиры,говоря,что у её семьи на это больше прав,чем у нашей.Может ли она это требовать?И имеет ли этот ордер сейчас какую-то юридическую силу?(пояснение:мать дедушки умерла,моя бабушка выписалась,сестра дедушки выписалась,прописали мою маму,потом уже мою сестру,меня и брата,ну и соседку).

[Настасья Филипповна]

nassik, 1.квартира принадлежит государству. Лица, зарегистрированные в квартире, имеют право на приватизацию в равных долях.
2.Со всеми вами заключен договор соцнайма, другое дело, что он может быть не оформлен.

Права и обязанности одинаковые у всех, кто зарегистрирован на данный момент.