03.02.2012, 00:52 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 49
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Незаконная надстройка. Причинение вреда
Добрый день, уважаемые юристы!
У меня такая ситуация. Весной купили 1/2 дома в деревне в двухквартирном доме (два входа). По документам это квартира, но коммуникации (отопление, газ, вода) отдельно на каждую квартиру. Земля в собственности (не долевая), есть межевание - граница проходит по общей несущей стене между квартирами. Счастье длилось не долго У соседей велось строительство надстройки над 1м эт их квартиры. Стык между крышей над нашей квартирой и стеной их пристройки был прикрыт рубероидом. Нас заверили, что все будет доделано ... Через некоторое время застала такую картину: строители в полный рост расхаживают по всей крыше над нашей квартирой, разместили там стройматериалы. Дому 23 года, но протечек не было (ездили туда до покупки с января по май), а после таких перемещений теперь протечки регулярно. Пришлось "попросить" строителей спуститься. С соседями конфликт - угрозы, заявления "мы здесь хозяева" и т.д. Выяснилось: - надстройку возвели без разрешительных документов, об этом у меня ответ из архитектурного отдела. - соседями срезана часть крыши над нашей квартирой (зазор до стены надстройки 20 см)- шифер и доски под ним - над нашей квартирой переломано не менее 10 листов шифера - по дому между блоками пошли трещины (предполагаем, что усадка из-за надстройки) - стена надстройки расположена по центру общей стены и почти полностью ею занята. От несущей стены нам почти ничего не осталось. Естественно, соседи возведенную стену считают только своей и обшили ее утеплителем, обрешеткой и планируют сайдингом. Восемь месяцев мы вели с соседями переговоры в надежде договориться, но безуспешно. Чем больше мы к ним ходили, тем больше нам хамили. Будем подавать исковое заявление, обратились к адвокату, но в некоторых вопросах пока не разобрались. Просим вашей помощи. - как должна располагаться стена надстройки на общей несущей стене учитывая строительные нормы: по межеванию, т.е. занимать 1/2 или полностью на ней? - должны ли были соседи делать проект надстройки (жилое помещение с коммуникациями)? - можем ли мы предъявлять иск сыну владелицы дома (собств-к мать инвалид 1 гр., а надстройку построил сын)? кому предъявлять иск? - правильно ли: указать, что пристройка самовольная, а просить в иске только восстановить крышу и возместить услуги адвоката, не прося снести надстройку. |
В Минюст Цитата Спасибо |
23.02.2012, 12:22 | #2 | ||||||
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Денис1981; 23.02.2012 в 12:27.. |
||||||
В Минюст Цитата Спасибо |
24.02.2012, 14:37 | #3 | |
Пользователь
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 49
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Денис1981, огромное спасибо за подробный ответ!
У нас много "вновь открывшихся обстоятельств",а соответственно и вопросов по ним. Будем очень рады любой помощи. Цитата:
в Св-ве на жил. помещение: квартира. (Могу добавить фото, если хотите увидеть ) Межевание строго по стене между квартирами. Если я правильно понимаю, то по логике должна быть половина дома, а не квартира. Для нас не принципиально, только бы лишних проблем не добавилось. Новые обстоятельства: Оказывается, соседи втихаря узаконили надстройку. Суд вынес решение 14.11.2011г. Нас в суд даже не пытались пригласить. Ответчик - Администрация района. Третьи лица - БТИ и Администрация сельского поселения. 20.02.2012г я ознакомилась с материалами дела. Если я не ошибаюсь, то с 20.02.2012г у меня есть только 10 дней на подачу жалобы и ходатайства о восстановлении срока обжалования. 1. Учитывая, что решение суда от 14.11.2011г, это должна быть кассационная жалоба или апелляция? 2. - //- 14.11.2011г, срок на обжалование 10 дней или месяц??? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 16:44 | #4 | ||||
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
В некоторых субъектах РФ такие дома оформляют как многоквартирные дома, что мне представляется маразмом. Но увы и Минрегионразвитие РФ пока что считает такие дома ("дома блокированной застройки" по ГрК РФ, ст.49) многоквартирными домами! Цитата:
Цитата:
Во-вторых, вы можете обжаловать данное решение суда, так как вас не привлекли к участию в деле в качестве третьих лиц!!! А значит ваши права были нарушены. Тем более, что вы по документам (свидетельствам) собственники квартир, а не отдельно стоящих домов! Вобщем зайти можно с разных сторон к решению вашей проблемы. Но в любом случае соседи обязаны возместить вам ущерб причиненный реконструкцией дома, тем более незаконной!!! Думаю вам лучше подать иск о возмещении ущерба к соседям, о чем я выше писал. Воевать за снос второго этажа очень сложно и бессмысленно, суд скорее всего будет на стороне соседей, тем более, что уже однажды узаконил её. а вот возместить вам ущерб суд всегда согласен, главное все за актировать, зафиксировать, оценить и в случае необходимости даже просить суд назначить судебную строительно-техническую экспертизу. Цитата:
Сам ещё не разобрался. Уточните в суде. Думаю лишним не будет, если вы подадите кассационную жалобу ведь решение было вынесено до нового года (старый порядок), указав, что суд грубо нарушил нормы процессуального права, т.е. не привлек вас в качестве третьего лица, а ваши права напрямую затрагиваются признанием права собственности соседей на реконструированный дом (квартиру), и у вас есть и были как у третьего лица самостоятельные требования к истцу. Последний раз редактировалось Денис1981; 25.02.2012 в 16:47.. |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 17:51 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 49
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Денис1981, спасибо, что ответили!
Прежде чем мы оформили договор купли-продажи, мне пришлось изучить правильность оформления всех документов на кв. и землю. Кроме паспорта БТИ все оформляли заново, даже Св-ва о собственности - одни несоответствия и это при том, что продавец нанял риэлтора! Три месяца кошмара . А статус квартиры у всех в таких домах - тут пришлось смириться. Кто бы знал, что это только цветочки......... Цитата:
Срок для апелляции, как я поняла 1 мес., т.к. о том, что суд был мне стало известно во время действия нового кодекса. По ст. 134 не могут отказать в приеме заявления, т.к. мы не участвовали в деле. Будем заявлять самостоятельные требования согласно ст 42. Думаем, как предъявить отдельный иск на компенсацию разрушенной крыши (а в пересматриваемом деле ограничится иском о признании стены надстройки общей, находящейся на общ. несущей стене), т.к. если это будет рассматриваться в пересматриваемом деле, то нам скорее всего не компенсируют все расходы. Могут удовлетворить оба иска: и узаконить надстройку и наш, и расходы поделить. Получится, что мы же и выложим приличную сумму за просто так. Еще суд может учесть, что соседка инв. 1 группы, хотя надстройку возвел сын, и освободить от расходов. Поэтому будем подавать иск к ней и ее сыну. Если сразу подавать иск о восстановлении крыши, не подавая апелляцию, то не получим ли мы отказ с мотивацией, что другим судом уже установлено, что ничьи права не нарушены возведением надстройки. У нас есть Акт, в котором указано, что только находясь над нашей кв-рой строители могли проводить некоторые работы по возведению надстройки. Не упоминать о надстройке в иске о крыше мы не можем, иначе как мотивировать нахождение там строителей. Воевать за снос пристройки мы и не собирались, но крышу перекрывать за свой счет только потому, что соседям удобно было на ней находиться, да еще и спилить часть, считаем перебором. Вот такой круг. Последний раз редактировалось NataliM; 25.02.2012 в 18:02.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 19:22 | #6 | ||||
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тем более, просто подайте свой иск о возмещении ущерба. |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 19:44 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 49
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Денис1981, расходы: на адвокатов, 2 экспертизы (у соседей и у нас по разному акту), суд. расходы и т.д.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 19:56 | #8 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Вы в том деле не участвовали, и расходы нести не можете. Что вы все усложняете и запутываете. И если же вы все таки будете участвовать в том деле, то не как истец или ответчик, а как третье лицо, а значит и суд.расходы не вам платить.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2012, 20:42 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 49
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Денис1981, я с Вами, разумеется, согласна, что если подавать иск на восстановление крыши, то в случае выигрыша нам расходы компенсируют. Но, во время ознакомления с делом о надстройке, работники суда высказали такое предположение (об отказе, если не отменим решение о пристройке), поэтому и сомневаемся.
А интерес в деле по пристройке - подать иск как третье лицо с отдельными исковыми требованиями (признать общей стену пристройки, т.к. она занимает всю общую несущую стену, на которой к тому же расположены вент. каналы для обеих квартир, которую теперь соседи считают только своей. Они ее утеплили, обшили рейками, закроют сайдингом - все это не позволит сделать правильное примыкание крыши к стене.). "Ст. 42, 1. Третьи лица, заявляющие самостоятельные требования .... Они пользуются всеми правами и несут все обязанности истца." - разве это не подразумевает и расходы? Последний раз редактировалось NataliM; 25.02.2012 в 20:56.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.02.2012, 11:12 | #10 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Работники суда парой банальных вещей не знают и это их личное мнение, которое далеко от действительности. Тот факт, что реконструкцию узаконил суд никак не может повлиять на исход вашего дела по иску о возмещении ущерба, так как при проведении строительных работ вашей части дома (крыше в частности) причинили повреждения (сломали шифер и т.п.), более того не сделали часть работ чтобы привести в должное состояние вашу часть крыши не закрыли просвет и т.д. По этому вам должны возместить ущерб, ваши расходы на приведение крыши в состояние пригодное для выполнения своих функций. Для чего нужно нанять подрядчика, которой все выполнит как надо и выставит вам счет (смету, договор и т.п.), вы оплатите работы и эту сумму будете просить взыскать с соседки.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях