Ответить

 

Опции темы
Старый 05.12.2011, 22:25   #11
onegyn
Пользователь
 
Аватар для onegyn
 
Регистрация: 05.12.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
onegyn, мне Ваша цель предельно понятна. Я боюсь что законных способов оказать воздействие на работника нет. Вот в чем беда. Был бы гражданско-правовой договор одно дело. Здесь же другое. Кроме как общественным порицанием больше ничем дело не закончится.
Я не пытаюсь Вас подначить, я реально не представляю чем Вам можно помочь в сложившейся ситуации.

to Печеник Ксения Александровна
Прекрасно понимаю, что не пытаетесь.
Спасибо за наводящие вопросы.

to Остальные уважаемые юристы
Жду дальнейших конструктивных соображений в этой ветке.

Последний раз редактировалось onegyn; 05.12.2011 в 22:34..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2011, 09:45   #12
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onegyn Посмотреть сообщение
Жду дальнейших конструктивных соображений в этой ветке.
Вы хотя бы расскажите, каким образом Вы будете доказывать, что искомые коды у работника? Гражданин, если он совсем не идиот, заявит, что кодов у него нет - в рабочем компе/у сотрудника/в любом другом месте на территории работодателя. Все. Точка. Или нет?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2011, 14:29   #13
Чунга-Чанга
Пользователь
 
Аватар для Чунга-Чанга
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Вы хотя бы расскажите, каким образом Вы будете доказывать, что искомые коды у работника? Гражданин, если он совсем не идиот, заявит, что кодов у него нет - в рабочем компе/у сотрудника/в любом другом месте на территории работодателя. Все. Точка. Или нет?
Рискну предположить, что есть два способа доказывания в данном случае.
1. Существование написанных программ автоматически означает наличие на момент создания у разработчика их исходных кодов.
2. Результатом выполнения этапа "Разработка ПО" календарного плана, под которым подписывался разработчик, являются исходные коды программ (помимо прочего).

Другое дело, что разработчик может сказать, что исходные коды утеряны...
Тогда возникает вопрос - можно ли что-то взыскать с разработчика за утерю исходных кодов, создание которых оплачено работодателем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2011, 09:49   #14
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чунга-Чанга, внимательно прочитайте всю тему - все поднятые Вами вопросы уже обсуждены
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2011, 22:12   #15
Чунга-Чанга
Пользователь
 
Аватар для Чунга-Чанга
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый Сайкин Кирилл Андреевич, тему прочитал (благо она небольшая). Резюме - уважаемые юристы не верят, что топикстартеру удастся добиться своего. Вы предполагаете, что разработчик будет утверждать, что исходных кодов у него нет.
Я написал два аргумента, которые железно доказывают что они у него ЕСТЬ.
Работа по их созданию - ОПЛАЧЕНА организацией.
Поэтому интересно знать, почему организация не может получить от исполнителя то, за что заплатила??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2011, 09:27   #16
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чунга-Чанга, Ваши аргументы не доказывают ничего. Докажите, что работник забрал коды с собой, а не оставил на компе, находящемся в распоряжении ТС. Подписание акта передачи результата работ при бессрочном трудовом договоре законом не предусмотрено
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 14.12.2011 в 09:41.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 21:37   #17
Чунга-Чанга
Пользователь
 
Аватар для Чунга-Чанга
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, согласен, что вопрос доказывания сложен, однако все же постараюсь...
ТС пишет, что "(по сообственному желанию этот сотрудник был изолирован от коллектива (общение прочих сотрудников мешало ему работать), ему было разрешено приносить на работу собственный ноут-бук и "программировать" на этом ноут-буке)."

То есть исходные коды находились (находятся) на компьютере разработчика. Компьютером РД он не пользовался. Это аргумент за то, что он забрал их с собой а не оставил на компе работодателя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2011, 10:34   #18
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чунга-Чанга Посмотреть сообщение
Это аргумент за то, что он забрал их с собой а не оставил на компе работодателя?
Нет - то, что ему было разрешено, само по себе не говорит об оставлении кодов у работника... Как к доводу суд прислушается, но не более того...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2011, 22:38   #19
Чунга-Чанга
Пользователь
 
Аватар для Чунга-Чанга
 
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну как-то странно вообще тогда получается...
Вот, например, токарь вытачивает детали. А при увольнении - забрал всю партию готовой продукции с собой, т.к. не обязан по акту передавать работодателю результаты своего труда...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2011, 17:04   #20
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чунга-Чанга, приемка продукции - проблема работодателя, а не работника, если он не материально ответственный
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе