Ответить

 

Опции темы
Старый 11.12.2011, 01:03   #1
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Выплата выходного пособия по ст. 178 ТК и оспаривание увольнения

РБ уволен по п.2 ч.1 ст.81 ТК (сокращение штата). В момент увольнения РБ получил все выплаты по закону в т.ч. выходное пособие в размере среднемесячного заработка. В течение двух недель после увольнения встал на учет в ЦЗН, в течение месяца после увольнения подал иск в суд с требованием признать это увольнение незаконным и восстановить на работе в прежней должности. В течение двух месяцев с момента увольнения РД получил копию искового заявления. В течение более чем 3 месяцев после увольнения РБ не нашел работу (не смог найти ее для него и ЦЗН). РБ выслал РДю 2 требования - выплатить выходное пособие за 2 и за 3 месяцы с подтверждением того, что не трудоустроился в виде заверенной копии трудовой и справки из ЦЗН. РД категорически не хочет производить эти выплаты добровольно и намерен тянуть время. Предположим что РБ намерен сколь угодно долго ждать этих выплат не обращаясь ни в суд ни в прокуратуру ни в ГИТ (для простоты пусть будет так !!!).
Предположим, что в момент Х суд оглашает резолютивную часть решения по делу, возбужденному на основании вышеуказанного искового - удовлетворить требование РБ о признании увольнения незаконным и восстановить его в прежней должности. На следующий день (назовем моментом Х+1) РД добровольно исполняет решение суда в части восстановления РБ (издает приказ о восстановлении и допускает РБ до выполнения прежних трудовых обязанностей) и обжалует решение в кассационном порядке. В момент Y (намн0-0-0го позже чем X) происходит заседание кассационной инстанции, которым исходное решение оставлено без изменения, и с этого момента оно вступает в законную силу.

У РБ который ждет выплат выходных пособий за 2-ой и 3-ий месяц возникает вопрос:
В какой момент у РД исчезает обязанность выплачивать эти выходные пособия
с момента X ? с момента X+1 ? с момента Y ? несмотря на решение вступившее в силу признающее увольнение по сокращению незаконным обязанность выплаты этих выходных пособий остается на РД после момента Y ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2011, 02:25   #2
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Возможно я написал некорректно. Не пособие за 2 и 3 месяц после увольнения, а средний месячный заработок за эти месяцы, сохраняемый за уволенным по сокращению работником
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2011, 14:22   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

uhov3, Вы то сами как думаете? Коли работник восстановлен, увольнение признано незаконным - в любом случае платить указанные денежные суммы у РД отсутствуют, тут дело даже не в моменте прекращения данной обязанности, а в принципе. Т.е. никаких санкций за невыплату быть по логике не должно.

ПС: лично я бы считал таким моментом дату восстановления работника приказом РД
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 17:25   #4
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть мнение что если до момента X РД выплатил что-либо из нижеперечисленного:
выходное пособие в размере среднемесячного заработка в момент увольнения
среднемесячный сохраненный за работником за 2-ий месяц, среднемесячный сохраненный за работником за 3-ий месяц,
то при в ходе судебного разбирательства об оспаривании увольнения РД правомерно попросит вычесть эти выплачеенные средства из оплаты вынужденного прогула и в этом случае суд как правило примет доводы РД ?

Как из Вашей практики и считаете ли Вы такой зачет правомерным ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 17:28   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
Есть мнение
логика в этом есть
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 17:30   #6
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И еще вопрос: если в первом посте работник пытается решить вопрос с выплатами среднемесячного за 2,3 месяц в судебном порядке и резолютивная часть решение по этому делу будет оглашена в тот момент, когда у РД есть обязанность выплатить среднемесячный за 2,3 месяц, просить суд обратить это решение к немедленному исполнению как невыплаченную за 3 месяца зарплату ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 17:32   #7
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
логика в этом есть
А что на практике ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2011, 18:09   #8
uhov3
Пользователь
 
Аватар для uhov3
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 132
Благодарности: 43
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
И еще вопрос: если в первом посте работник пытается решить вопрос с выплатами среднемесячного за 2,3 месяц в судебном порядке и резолютивная часть решение по этому делу будет оглашена в тот момент, когда у РД есть обязанность выплатить среднемесячный за 2,3 месяц, просить суд обратить это решение к немедленному исполнению как невыплаченную за 3 месяца зарплату ?
Со второго раза

И еще вопрос: если в условиях первого поста работник пытается решить вопрос с выплатами среднемесячного за 2,3 месяц в судебном порядке и резолютивная часть решения по этому делу будет оглашена на момент, когда у РД есть обязанность выплатить среднемесячный за 2,3 месяц, правомерно ли будет со стороны РБ просить суд обратить это решение к немедленному исполнению как невыплаченную за 3 месяца зарплату ? Есть ли практика что суд считал что решение суда по таким выплатам подлежит немедленному исполнению ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2011, 20:07   #9
123321
Заблокированный пользователь
 
Аватар для 123321
 
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 225
Благодарности: 5
Поблагодарили 48 раз(а) в 48 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
Есть мнение что если до момента X РД выплатил что-либо из нижеперечисленного:
выходное пособие в размере среднемесячного заработка в момент увольнения
среднемесячный сохраненный за работником за 2-ий месяц, среднемесячный сохраненный за работником за 3-ий месяц,
то при в ходе судебного разбирательства об оспаривании увольнения РД правомерно попросит вычесть эти выплачеенные средства из оплаты вынужденного прогула и в этом случае суд как правило примет доводы РД ?

Как из Вашей практики и считаете ли Вы такой зачет правомерным ?

Суд должен уменьшить компенсацию за вынужденный прогул на суммы полученные незаконно уволенным, в том числе и от других работодателей, исключение для доходов полученных от предпринимательской деятельности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2011, 20:20   #10
123321
Заблокированный пользователь
 
Аватар для 123321
 
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 225
Благодарности: 5
Поблагодарили 48 раз(а) в 48 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uhov3 Посмотреть сообщение
Со второго раза

И еще вопрос: если в условиях первого поста работник пытается решить вопрос с выплатами среднемесячного за 2,3 месяц в судебном порядке и резолютивная часть решения по этому делу будет оглашена на момент, когда у РД есть обязанность выплатить среднемесячный за 2,3 месяц, правомерно ли будет со стороны РБ просить суд обратить это решение к немедленному исполнению как невыплаченную за 3 месяца зарплату ? Есть ли практика что суд считал что решение суда по таким выплатам подлежит немедленному исполнению ?
Считаю, что взыскивается компенсация, а не заработная плата, и соответственно немедленному исполнению не подлежит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе