Ответить

 

Опции темы
Старый 15.04.2013, 18:37   #11
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

fivaproldge, просто сейчас на сайте госуслуг не используется механизм электронной или электронно-цифровой подписи, а значит можно легко подавать заявления от чужого имени, что некоторые успешно и делали, особенно учитывая тот факт, что почта России без проверки паспорта выдавала людям письма с "ключом" к порталу госуслуг. Лично я считаю, что надо либо сделать нормальную верификацию, либо не пользоваться такими услугами, мало ли что там подадут мошенники от Вашего имени.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 19:04   #12
fivaproldge
Заблокированный пользователь
 
Аватар для fivaproldge
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 254
Благодарности: 49
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

EuroPenguin, и что? Допустим, моя жена, сидя за компом, подала заявление от имени. Что в этом такого? В ФМС же я потом нужные доки лично повез бы...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 19:16   #13
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fivaproldge Посмотреть сообщение
и что?
А то, что вместо жены мог оказаться какой-то мошенник. Он мог бы как минимум сообщить ложные сведения о Вас, что отложило бы Вам подачу заявления на РВП на целый год. И я бы посмотрел на Вас, как бы Вы стали доказывать, что заявление подано не Вами? А в худшем случае лучше даже не предполагать, что там мошенники могли натворить. Так что хорошо, что эту "услугу" прикрыли, пока она не сделана в нормальном виде. Вот как сделают верификацию по ЭЦП, тогда будет лучше.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 19:27   #14
fivaproldge
Заблокированный пользователь
 
Аватар для fivaproldge
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 254
Благодарности: 49
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

EuroPenguin,
тогда вопрос - какое время функционировало подача доков в ФМС через госуслуги? Не представляю, сколько приватной инфы нужно знать, чтобы заполнить 15 шагов, по моему это все может знать только сам подающий...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 19:33   #15
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

fivaproldge, я время не считал, но хорошо, что они на ошибках учатся. Приватную информацию могли заполнить ложную, что просто помешало бы Вам, а могли и знать, если кто-то целенаправлено Вами интересуется или имеет доступ к информации на Вашей работе, в вузе или по другим каналам, знаком с кем-то из Ваших родственником и т.п. В любом случае Вам они не расскажут, откуда они всё о Вас знают и Вас это потом так же удивляло бы, как сейчас, когда Вы неожиданно бы узнали о поданном заявлении от Вашего имени. Тем более, что там кроме УФМС можно было и другие заявления подавать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 20:45   #16
sergeyxsam
Пользователь
 
Аватар для sergeyxsam
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Россия / Тверская обл. / Удомля
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Элементарно: можно было бы сделать проверку по номеру миграционной карты, которая в обязательном порядке должна быть у человека пересекшего границу, не говоря уже о постановке на миграционный учет, который тоже обязателен для РВП.
Вот Вам и верификация: сопоставление номера миграционки, документа о постановке на миграционнй учет, номер паспорта и ФИО.
(ФИО и №паспорта вносятся в миграционку и проверяются на границе, и эти все данные вносятся в документ о постановке на миграционнй учет.)
И этими всеми данными ФМС располагает.
Элементарная верификация без лишних затрат.

Последний раз редактировалось sergeyxsam; 15.04.2013 в 20:51..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 21:17   #17
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

sergeyxsam, миграционный учёт для РВП не обязателен по закону. Но речь идёт о том, что верификацию проводит не инспектор на личном приёме, а она должна проводиться электронно через сайт. А такой системы пока нет, есть разные разрозненные системы, данные туда попадают не все и не всегда вовремя, иностранные паспорта выдаются другими странами и их консульствами, поэтому оперативной информации у УФМС по их номерам быть не может. А поменять паспорт можно и без выезда через границу, миграционный учёт в некоторых случаях можно не иметь, ФИО могли меняться и тоже без ведома УФМС. Так что не думайте, что всё так просто, было бы очевидно, давно бы сделали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 21:22   #18
fivaproldge
Заблокированный пользователь
 
Аватар для fivaproldge
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 254
Благодарности: 49
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

EuroPenguin, тогда зачем было делать, а потом ломать? В смысле закрывать регистрацию... если все очевидно...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 21:26   #19
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

fivaproldge, всё как раз неочевидно. Поэтому и закрыли сайт временно. А открывали потому, что не думали, что такой "прокол" есть, а когда узнали, сразу и закрыли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.04.2013, 23:33   #20
Ronny
Юрист
 
Аватар для Ronny
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,548
Благодарности: 3
Поблагодарили 914 раз(а) в 829 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EuroPenguin Посмотреть сообщение
Так что не думайте, что всё так просто, было бы очевидно, давно бы сделали.
Вы слишком хорошего мнения о государственной машине. На самом деле, верификация по номерам паспорта и миграционной карты была достаточно надёжна. Если у ИГ есть действующая миграционная карта и паспорт, номера которой есть в базе погранслужбы, значит, он законно въехал и находится в РФ. Вероятность, что они попадут в руки мошенников, достаточно низка -- это не те документы, которые светят направо и налево. А даже если кто-то и захочет воспользоваться чужими данными -- большого ущерба причинить не сможет: в самом деле, ну с чего мошеннику придёт в голову подать от чужого имени заявление на РВП или ВНЖ, да ещё и прилагать сканы всех необходимых документов -- например, взять откуда-то медсправки на нужное имя.

Так что извините, в версию, будто ФМС, прекращая приём заявлений через портал, пытается оградить ИГ от мошенничества, я не верю. Куда как более правдоподобным выглядит предположение, что это сделано для сохранения возможности сплошь нарушать закон, потому что прозрачность и детерминированность программной системы несовместима со всяким беспределом типа предварительного получения квот.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе