Ответить

 

Опции темы
Старый 20.06.2010, 16:47   #1
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Знакомые звонили и задали вот такую задачку. Ночью возвращаясь из гостей сели в припаркованное такси. Я так понял, были немного навеселе и завелись с таксистом. он проехав метров двести остановился и стал высаживать при этом требуя заплатить за всю поездку. Ляпнул что-то навроде мне что пистолет достать? Далее взбесившись ( пена изо рта как рассказывают) стал вырывать сумку с ноутбуком у впереди сидевшего. вторая помогала удерживать ноутбук и сломала ноготь. Терпилы предлагали таксисту на месте вызвать ментов. но он отказался типа вы же пьяные, вас заберут. Испугавшись они отдали требуемую сумму ( вроде рубл 150) и выбежали из машины. однако таксист начал на них надвигаться с угрозами и они убежали. Сразу же набрали 02. Вопрос - что светит таксисту? У меня кроме вымогательства или самоуправства ничего не получается? Разбоя и грабежа ИМХО нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.06.2010, 23:29   #2
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Как раз разбой то тут и просматривается. Если потерпевшие реально воспринимали угрозу достать пистолет, то это разбой.

Цитата:
Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2010, 09:25   #3
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

меня смущает, что сначала они вступили в гражданско-правовые отношения - перевозка. Затем таксист необоснованно отказал в услуге и стал требовать деньги за полную поездку. Вот здесь под угрозой насилия потерпевшие заплатили. сумма явно не соответствуют тому расстоянию, которое он провез.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2010, 18:58   #4
Dark-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Dark-ipristav
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 370
Благодарности: 0
Поблагодарили 154 раз(а) в 153 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Как раз разбой то тут и просматривается. Если потерпевшие реально воспринимали угрозу достать пистолет, то это разбой.
неее, не согласен, больше на Грабеж тянет, пистолета никто не видел:
1. В отличие от кражи, мошенничества, присвоения и растраты, являющихся ненасильственными видами хищения, грабеж охватывает составы с насилием и без него.
2. Объективная сторона грабежа заключается в открытом изъятии чужого имущества из чужого владения. Изъятие заключается в самовольном перемещении чужого имущества из места нахождения, в том числе хранилища, и завладении им. Такое изъятие в отличие от кражи совершается открыто, т.е. очевидно для потерпевшего или других лиц, присутствующих на месте преступления и осознающих, что на их глазах совершается хищение имущества.
3. Способы и формы грабежа бывают самые разнообразные. Это и наиболее распространенный "рывок", когда субъект вырывает сумочку у женщины, срывает с головы прохожего шапку, хватает с прилавка магазина товар и убегает, и т.п.
Грабежом следует признавать и похищение на глазах прохожих вещей у пьяного, не сознающего, что с ним происходит, а также незаметное для потерпевшего похищение его имущества в транспорте на глазах других пассажиров, которые боятся вмешиваться в происходящее, но сознают, что происходит хищение, и виновный понимает, что действует на глазах у очевидцев.
Открытое похищение имущества является более опасным, чем кража, так как свидетельствует о большей дерзости виновного, о возможности применения насилия в случае оказания противодействия. "Открыто захватывая чужое имущество, грабитель самим способом и характером действий дает понять присутствующим, что попытка сопротивления или иного вмешательства может повлечь применение к ним физической силы"*(116).
4. Грабеж является оконченным с момента открытого изъятия имущества и завладения им.
Признаки квалифицированных видов грабежа, предусмотренные ч. 2, 3 ст. 161 УК, таких как совершение преступления группой лиц по предварительному сговору, с незаконным проникновением в жилище, помещение или иное хранилище, в крупном размере, а также организованной группой и в особо крупном размере, совпадают с аналогичными признаками ст. 158 УК (см. комментарий к ней).
Характерным для грабежа квалифицирующим признаком является применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угрозы применения такого насилия (п. "г" ч. 2 cт. 161 УК). При насильственном грабеже объектом преступления является не только собственность, но и личность.
Насилием, не опасным для жизни или здоровья, признается применение физической силы, не повлекшее расстройства здоровья и не создавшее возможности его причинения, например нанесение ударов, не повлекших даже легкого вреда здоровью, причинение боли, держание за руки, лишающее возможности сопротивляться.
Г. и еще один гражданин сели в автомобиль и попросили водителя З. довезти их до кинотеатра. В пути упомянутый гражданин применил в отношении З. газовый баллончик, а Г. схватил его за одежду. З., выскочив из автомобиля, убежал; Г. и другой гражданин уехали на его автомобиле. В этот же день Г. был задержан работниками милиции, а бывший с ним гражданин скрылся. Автомобиль возвращен потерпевшему. На предварительном следствии и в судебном заседании не установлены свойства содержимого газового баллончика. По показаниям З., телесных повреждений он не получил.
При таких обстоятельствах суд признал, что содеянное Г. надлежит квалифицировать как открытое хищение чужого имущества (грабеж), совершенное по предварительному сговору группой лиц, соединенное с насилием, не опасным для жизни и здоровья потерпевшего

Угроза применения насилия, не опасного для жизни или здоровья, может быть выражена в неопределенной форме, например в словах: "Снимай часы, а то плохо будет". Угроза выражается не только словесно, но и действиями, такими как замахивание для нанесения удара, поднесение к лицу потерпевшего кулака и т.п.

или Вымогательство ст. 163 УК РФ
1. Вымогательство не является хищением, а представляет преступление против собственности особого рода.
Как и разбой, вымогательство - двуобъектное преступление. Объектом вымогательства являются отношения собственности, а также личность и ее интересы. При угрозе насилием объект - психическое спокойствие личности. При фактическом применении насилия в квалифицированных видах вымогательства (ч. 2, 3 ст. 163 УК) непосредственным объектом выступают жизнь и здоровье личности.
2. Предметом вымогательства могут быть имущество, право на имущество и действия имущественного характера.
Имущество как предмет данного преступления может быть как движимым, так и недвижимым (участок земли, дом и т.п.).
Под имуществом в данном случае понимаются материальные ценности, не изъятые из оборота, так как вымогательство радиоактивных веществ, наркотиков, оружия и взрывчатых веществ предусмотрено ст. 221, 226, 229 УК.
Право на имущество может заключаться в документах, дающих право на получение имущества или распоряжение им (долговая расписка, завещание, доверенность и т.п.).
Действия имущественного характера могут выразиться в бесплатном выполнении работ (ремонт квартиры, строительство дачи) или совершении юридически значимых действий, предоставляющих вымогателю материальную выгоду (отказ от своей приватизированной доли, принятие на работу в коммерческую организацию лица, не выполняющего служебных обязанностей, изменение завещания в пользу вымогателя и т.п.).
3. Объективная сторона вымогательства выражается в совершении ряда действий, а в квалифицированных видах - и в причинении определенных последствий.
Первым признаком объективной стороны является предъявление требования передачи имущества или права на имущество или совершения действий имущественного характера.
Требование - это строгое указание, равносильное приказу. Форма выражения требования бывает разной (устная, письменная, по телефону и т.д.). Содержание требования может быть выражено как в резкой, грубой форме, так и в изысканно-вежливой. Отличие требования от просьбы заключается в том, что проситель передает решение вопроса (выполнение просьбы) на усмотрение лица, к которому обращена просьба, а требование предполагает безусловное выполнение.
Второй признак объективной стороны вымогательства - угроза.
Она выражается в одной из трех форм: а) угроза применением насилия; б) угроза уничтожением или повреждением имущества; в) угроза распространением сведений, позорящих потерпевшего или его близких, т.е. шантаж.
Угроза применением насилия (избиением, причинением вреда здоровью, похищением, убийством) может быть направлена в адрес лица, которому предъявлено требование, а также в адрес его близких (родителей, детей, усыновителей, усыновленных, родных братьев и сестер, дедушки, бабушки, а также супруга. Близкими потерпевшему надо считать также иных лиц, жизнь, здоровье и благополучие которых в силу сложившихся жизненных обстоятельств дороги потерпевшему, например невесту, близкого друга и др.). Характер угрозы не влияет на квалификацию преступления, но должен учитываться при назначении меры наказания.
__________________
Есть люди, в которых живёт Бог, есть люди, в которых живёт дьявол, а есть люди, в которых живут только глисты. © Ф. Раневская
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2010, 19:46   #5
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

грабежа здесь наверное нет, так как изначально действия таксиста не были направлены на похищение имущества пассажира. Он по-простому решил возникший спор. Путем угрозы применения насилия а также действия по вырыванию имущества потерпевших, он получил 150 руб. Оно может в средние века такое и допускалось, но сейчас это не совсем правильно. Терпил у нас двое и по рассказу видно что все так и было, как они рассказывают. По версии таксиста скорей всего будет, что они отказались от поездки и не хотели платить какой-нибудь штраф. Вот только вопрос, почему милицию вызвали терпилы сразу же после инцидента, а таксист нет.
Итак, мы имеем со стороны терпил: свидетельские показания, совпадающие и взаимно дополняющие друг друга. вызов милиции сразу после инцидента, сломанный ноготь, машина, осмотренная ментами ( ну что она вообще есть)
со стороны таксиста: ну наверное слова, что ничего не было, они были пьяные ( очень сильно пьяные) и на него нападали, никаких денег он не брал, а сам еле ноги унес.
Есть ли судебная перспектива у этого дела?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.06.2010, 22:52   #6
Dark-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Dark-ipristav
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 370
Благодарности: 0
Поблагодарили 154 раз(а) в 153 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
Есть ли судебная перспектива у этого дела?
я считаю что вполне можно на статью натянуть, т.к. преступность у всех упала и показатели тоже, все борятся за показатели, а ту такая "палка" легкая
__________________
Есть люди, в которых живёт Бог, есть люди, в которых живёт дьявол, а есть люди, в которых живут только глисты. © Ф. Раневская
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2010, 13:35   #7
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Характерным для грабежа квалифицирующим признаком является применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угрозы применения такого насилия
Ключевым моментом здесь является "не опасного для жизни или здоровья". Угроза применения огнестрельного оружия априори подразумевает опасность для жизни. Так что разбой.

Цитата:
грабежа здесь наверное нет, так как изначально действия таксиста не были направлены на похищение имущества пассажира. Он по-простому решил возникший спор.
Не важно, когда возник умысел. И споры должны разрешаться в установленном порядке. А если бы он разрешил возникший спор с помощью контрольного выстрела в голову?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.06.2010, 15:57   #8
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
А если бы он разрешил возникший спор с помощью контрольного выстрела в голову?
это точно... действительно когда возник умысел здесь неважно.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе