Ответить

 

Опции темы
Старый 14.04.2015, 10:21   #231
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mama1313 Посмотреть сообщение
Добрый вечер!Я так и не поняла,надо подавать уведомление о наличии второго гражданства или нет?Я получила гражданство РФ в июне 2014г.,не слышала закон об уведомлении и опоздала со сроком,подала позже и заплатила штраф 500руб.Муж и сын получили гражданство в декабре 2014г.и тоже опоздали с подачей уведомления(думали подавать или не подавать,пока и срок истек) и заплатили штраф 500 руб.Сын подал анкету в организацию Еврохим на должность инженера-программиста ,и его анкету отклонили,ничего не обьяснив,служба безопасности не пропустила.Вот я теперь и думаю,может из-за этого,что имеет двойное (укр.)гражданство,хотя проживаем в РФ постоянно или же,что заплатил административный штраф 500руб,может и не надо было подавать это уведомление,нигде не святиться с двойным гражданством.Мы родились все в РФ и сюда вернулись по Госпрограмме переселения соотечественников в Россию.Так на душе плохо из-за этого уведомления.
Я думаю - служба безопасности фирмы никакого отношение к информации об ином гражданстве не имеет.

То что вы подали уведомление - также не противоречит закону О гражданстве
http://ivo.garant.ru/document?id=84539&byPara=1&sub=57

Вы приобрели гражданство РФ - в момент принятия решения. На момент получения гр-ва РФ - Вы являлись гр.Украины.
Предполагаю, это равносильно
Цитата:
Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального законагражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального законагражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального законагражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию
Ну и последнее
Цитата:
11. Правила, указанные в частях третьей - десятой настоящей статьи, применяются в отношении граждан Российской Федерации, имеющих (приобретших) гражданство одного и более иностранного государства либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве. В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.
Т.е. Вы имели гражданство и об этом уведомили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 10:23   #232
NeuAnsicht
Пользователь
 
Аватар для NeuAnsicht
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 122
Благодарности: 3
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

mama1313, Закон накладывает обязательство в отношении граждан Российской Федерации, которые приобрели иностранные гражданство, вид на жительство либо другой документ, дающий право постоянно проживать на территории ин. государства.

В законе ничего не указано, про обязательство иностранных граждан, оформивших приобретение гражданства Российской Федерации и сохранивших и/или не оформивших выход из их гражданства, в порядке, установленном законодательством стран их прежней национальной принадлежности, по уведомлению полномочного органа РФ о наличии у них указанных документов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 10:45   #233
cikko
Пользователь
 
Аватар для cikko
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия / Ростовская обл.
Сообщений: 48
Благодарности: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeuAnsicht Посмотреть сообщение
mama1313, Закон накладывает обязательство в отношении граждан Российской Федерации, которые приобрели иностранные гражданство, вид на жительство либо другой документ, дающий право постоянно проживать на территории ин. государства.

В законе ничего не указано, про обязательство иностранных граждан, оформивших приобретение гражданства Российской Федерации и сохранивших и/или не оформивших выход из их гражданства, в порядке, установленном законодательством стран их прежней национальной принадлежности, по уведомлению полномочного органа РФ о наличии у них указанных документов.
На какую конкретно статью закона вы опираетесь в ваших рассуждениях?
Я на прошлой неделе получила паспорт гражданки РФ и начальник при вручении паспорта предупредил меня, что после регистрации по месту жительства, я обязана подать уведомление о втором гражданстве.
Пункт 3 статьи 6 гласит

....гражданин Российской Федерации ..., имеющий также иное гражданство ....обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства....

То есть я - гражданин РФ и имею иное гражданство и я обязана подать уведомление. Все... Где тут про про обязательство иностранных граждан, оформивших приобретение гражданства Российской Федерации

Разъясните, плиз, если нетрудно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 12:06   #234
Agalex
Пользователь
 
Аватар для Agalex
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 1,039
Благодарности: 3
Поблагодарили 324 раз(а) в 311 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeuAnsicht Посмотреть сообщение
Норма закона упирается в то, что она рассчитана на граждан РФ по рождению, приобретших ин. гр.
Чистейшая отсебятина. Обязанность подавать уведомление возложена на ВСЕХ граждан РФ, имеющих, помимо российского, ещё какое-либо иное гражданство. Причем не имеет никакого значения, какое из этих гражданств было приобретено раньше, а какое позже. Равно как и то, было гражданство приобретено до 4.08.2014 или позже

Цитата:
Сообщение от NeuAnsicht Посмотреть сообщение
Нецелесообразно кого-л. уведомлять
Во как! Весьма удивительно читать от человека, позиционирующего себя на этом форуме в качестве специалиста по международным отношениям, сентенцию о целесообразности соблюдения законов РФ

Цитата:
Сообщение от mama1313 Посмотреть сообщение
Я получила гражданство РФ в июне 2014г.,не слышала закон об уведомлении и опоздала со сроком,подала позже и заплатила штраф 500руб.Муж и сын получили гражданство в декабре 2014г.и тоже опоздали с подачей уведомления(думали подавать или не подавать,пока и срок истек) и заплатили штраф 500 руб.
Так на душе плохо из-за этого уведомления.
Ну так вас оштрафовали за несвоевременную подачу уведомления и всего лишь по-минимуму, могли и по 1 тыс. руб. удержать. Зато теперь можете жить спокойно. Поскольку за неисполнение обязанности по уведомлению о наличии у гражданина РФ иного гражданства санкции гораздо серьёзнее. В частности, сумма штрафа предусмотрена до 200 тыс. руб.

Цитата:
Сообщение от mama1313 Посмотреть сообщение
Может как-то подать второе уведомление,что нет у меня второго гражданства?
Вот когда будет у вас на руках официальная бумага, что решением президента Украины ваше украинское гражданство прекращено, тогда и сможете подать об этом уведомление

Цитата:
Сообщение от mama1313 Посмотреть сообщение
его анкету отклонили,ничего не обьяснив,служба безопасности не пропустила
У каждой службы безопасности свои инструкции, методы работы и заморочки. В крупных и серьёзных фирмах они "просвечивают" всю биографию претендента. Так что установить наличие у сына второго гражданства для них пара пустяков и без всякого уведомления

А что касается следующих сообщений
Цитата:
Сообщение от маххx Посмотреть сообщение
по закону РФ у Вас нет второго гражданства на территории РФ, усвойте это до конца жизни
При проверке на работу нечего они не найдут, нет таких данных
это инф для внутреннего пользования ФМС
на территории Ваш Укр паспорт вне закона
то весь этот бред и комментировать нет никакой необходимости. Вот когда его автора привлекут к уголовной ответственности по ст. 330.2 УК РФ (а рано или поздно, но привлекут обязательно, в этом можно не сомневаться, ибо бюджету страны нужны деньги), тогда он запоёт совсем другую песню.
Цитата:
Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве
Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов
Цитата:
Сообщение от NeuAnsicht Посмотреть сообщение
В законе ничего не указано, про обязательство иностранных граждан, оформивших приобретение гражданства Российской Федерации и сохранивших и/или не оформивших выход из их гражданства, в порядке, установленном законодательством стран их прежней национальной принадлежности, по уведомлению полномочного органа РФ о наличии у них указанных документов
Надо внимательно читать ВСЕ законы, а не только текст закона № 62-ФЗ "О гражданстве РФ"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 12:22   #235
NeuAnsicht
Пользователь
 
Аватар для NeuAnsicht
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 122
Благодарности: 3
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

cikko,
"...гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве,обязан подать письменное уведомление...в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве" из статьи 6 ФЗ "О гражданстве".

Теперь разберем по составляющим. Гражданство бывших республик СССР мы все с вами приобретали начале 90-х. Являлись ли вы гражданином РФ, и существовал ли этот закон на момент приобретения Вами иностранного гражданства?

Ответ: Нет.
Закон устанавливает:
Граждане РФ => Получили иностранное гражданство (в течение 60 дней) => Обязаны уведомить.
Наш с Вами случай:
Граждане СССР => Получили иностранные гражданства => Приобрели гражданство РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 12:23   #236
mama1313
Пользователь
 
Аватар для mama1313
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: / /
Сообщений: 180
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Благодарю за быстрый ответ!Подскажите пожалуйста,можно сделать выход из иного гражданства через консульство в РФ,т.к.возвращаться в Украину страшно .Где-то читала,что можно по утрате,т.к приобрела гражданство РФ?Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 12:55   #237
NeuAnsicht
Пользователь
 
Аватар для NeuAnsicht
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 122
Благодарности: 3
Поблагодарили 28 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Agalex, Когда федеральный законы идут в разрез с Конституцией, такие федеральные законы должны быть максимально четко сформулированы. Обязательство уведомлять какие либо органы власти, о наличии еще каких либо документов, позволяющих путешествовать, проживать и реализовать прочие права и свободы за пределами РФ, по моему это дискриминация.

Ни кто не пытается проинформировать наших сограждан, об ограничениях, которые будут наложены на них после того как они подадут уведомление. Мне это очень напоминает риторику не самых демократичных и социально справедливых государств. И если в нашем правовом поле наблюдается коллизия (а иначе её не назовешь), то пусть каждый делает выбор для себя, хочет ли он чувствовать себя гражданином второго сорта, или нет.

Последний раз редактировалось NeuAnsicht; 14.04.2015 в 13:02..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 13:09   #238
chukesam
Пользователь
 
Аватар для chukesam
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 777
Благодарности: 64
Поблагодарили 213 раз(а) в 205 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeuAnsicht Посмотреть сообщение
cikko,
Теперь разберем по составляющим. Гражданство бывших республик СССР мы все с вами приобретали начале 90-х. Являлись ли вы гражданином РФ, и существовал ли этот закон на момент приобретения Вами иностранного гражданства?

Ответ: Нет.
Закон устанавливает:
Граждане РФ => Получили иностранное гражданство (в течение 60 дней) => Обязаны уведомить.
Наш с Вами случай:
Граждане СССР => Получили иностранные гражданства => Приобрели гражданство РФ.
Вы как то через строчку читаете закон.
Цитата:
Статья 3. Основные понятия Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
гражданство Российской Федерации - устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей;
иное гражданство - гражданство (подданство) иностранного государства;
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;

Цитата:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.


3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
Никто не просит уведомить о том получили ли Вы другое гражданство ПОСЛЕ или ДО гражданства РФ, а четко сказано - ИМЕЮЩИЙ также иное гражданство (т.е. в настоящее время).

После решения о принятия в гражданство РФ - Вы автоматически не лишаетесь гражданства другой страны.

А закон предписывает - если Вы являетесь гр. РФ и имеете в данный момент ИНОЕ гражданство - помимо РФ, будьте добры - предоставьте уведомление.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 13:12   #239
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chukesam Посмотреть сообщение
Вы как то через строчку читаете закон.
А вы нет?
Позицию NeuAnsicht поддерживаю. Аналогичную я уже высказывал ранее.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2015, 13:29   #240
cikko
Пользователь
 
Аватар для cikko
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Россия / Ростовская обл.
Сообщений: 48
Благодарности: 9
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Обнаружила разъяснения от Ромодановского
КР: Те, кто получают гражданство после 4 августа текущего года /официальная дата вступления закона в силу — ред./, не обязаны уведомлять о наличии иного гражданства, так как законом этого не предусмотрено. Но это именно те лица, кто приобретают российское гражданство после 4 августа.
http://www.fms.gov.ru/press/publicat....php?ID=108821

Выходит, что я не обязана, гр-во России получено в апреле 2015
Почему же начальник МО УФМС при выдаче мне паспорта "напомнил" мне об обязательном уведомлении.
В общем для себя решила, что подам уведомление, чтобы спать спокойно.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе