Ответить

 

Опции темы
Старый 12.03.2010, 21:48   #1
vadim-2
Пользователь
 
Аватар для vadim-2
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Законна ли скрытая аудиозапись?

Прошу помочь разобраться.

Недавно по новостям смотрел, как на основании некого закона, вступившего в силу с 01.01.2010г., правоохранительные органы закрыли некий магазин, продающий средства скрытой аудиозаписи (ручки-диктофоны) и т.п.

Так вот разрешается ли сейчас использовать диктофон (например, на MP3-плеере) для скрытой аудиозаписи, например, угрозы причинения вреда здоровью? И разрешается ли ссылаться на данную аудиозапись, например, в заявлении в милицию?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 22:24   #2
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

vadim-2,
Цитата:
Сообщение от vadim-2 Посмотреть сообщение
Так вот разрешается ли сейчас использовать диктофон (например, на MP3-плеере) для скрытой аудиозаписи, например, угрозы причинения вреда здоровью? И разрешается ли ссылаться на данную аудиозапись, например, в заявлении в милицию?
С указанной Вами целью можно. Это не является несанкционированным вмешательством в личную жизнь, а является средством фиксации противоправного деяния.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.03.2010, 22:39   #3
vadim-2
Пользователь
 
Аватар для vadim-2
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Однако, одна тонкость. В новостях говорили, что использование таких средств уже считается незаконным (кстати, не подскажете как называется этот новый закон?), т.е. носить с собой ручки-диктофоны (а равно и MP3-плееры с диктофоном, которые можно положить в карман рубашки и носить с собой сколько душе угодно, ночью заряжая аккумулятор) является незаконным?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.03.2010, 22:44   #4
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

vadim-2,
С 1 января 2010 г. вступили в силу поправки в ч.3 ст. 138 УК РФ, законодатель криминализировал приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации. (ранее наказывалось только приобретение в целях сбыта). Телефон и мр3 плеер такими средствами не являются, а вот ручки-диктофоны как показывает практика вполне могут быть признаны СТС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2010, 20:45   #5
vadim-2
Пользователь
 
Аватар для vadim-2
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В предыдущей редакции УК РФ:
Цитата:
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
В текущей редакции УК РФ:
Цитата:
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
То есть заменено "приобретение в целях сбыта" на "приобретение".
При этом, оказывается, MP3-плеер и телефон не являются специальными техническими средствами, предназначенными для негласного получения информации, но их можно просто и эффективно использовать для указанных целей.

Вопросов больше, чем ответов! Не возникнут ли претензии от правоохранительных органов к гражданину, правомерно защищающему свои законные права и интересы путем круглосуточной записи своих устных разговоров от, например, угроз причинения вреда здоровью, когда он будет ссылаться на аудиоматериалы в заявлении в милицию? Например, могут спросить "А почему вы записывали свои разговоры? А с какой целью? А почему? А вот есть ч.3 ст.138 УК РФ в новой редакции..."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2010, 21:23   #6
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim-2 Посмотреть сообщение
путем круглосуточной записи своих устных разговоров
Не запутывайте себя сами. Все, что относится к фиксации тех. средствами своей жизни,жизни своей семьи-разрешено.Плееры,цифровые магнитофоны/без камуфляжа/ и телефоны- не являются спец.средствами.Ключевые слова-негласное получение информации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.03.2010, 23:16   #7
prosis
Пользователь
 
Аватар для prosis
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А кто это вам сказал что мобильник с камерой, ноутбук с камерой, аудио/видео домофон, IP камера и т.д. - не СТС? Если знаете что то поделитесь. Вы хоть раз видели экспертизу ФСБ на счет этих устройств ? Уверен что нет. Так о чем тогда утверждаете, раз не знаете точно.

ФСБ основывается на Постановлении правительства № 214 от 10.03.2000г. «Об утверждении положения о ввозе в РФ и вывозе из РФ специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации и списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз которых подлежит лицензированию»
Специальными техническими средствами, предназначенными для негласного получения информации (далее СТС НПИ) открыто и в больших количествах, реализуются по всей территории России, такие как:
1. Сотовые телефоны со встроенной видеокамерой и диктофоном. Данное оборудование является специальным техническим средством, предназначенным для получения негласной информации и подпадает под действие Постановления правительства № 214 от 10.03.2000г. по следующим признакам:

- телевизионные и видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы (п.2 «б» Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Наличие камер, в основном, ни каким образом не обозначено на устройстве. Одна (либо две) закамуфлированные под бытовой предмет (мобильный телефон) видеокамеры позволяют негласно проводить аудио и/или видео запись, при этом отсутствует какая либо индикация процесса записи.
В соответствии с Экспертизой экспертного подразделения ФСБ России г.Казань № 10/2008 от 28 июля 2008г. Цитата: «Наличие важного признака относимости (камуфлирование под бытовой предмет – корпус мобильного телефона), малые габариты устройства, является достаточным для вывода о том, что устройство относится к СТС для НПИ.»

- комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи. (п.2 «в» Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Данное устройство способно транслировать по сети GSM, WI-FI, интернет на неограниченное расстояние аудио и видео информацию с дальнейшей записью и/или хранением в сети Интернет, при этом отсутствует какая либо индикация процесса записи.


- радиоаппаратура, предназначенная для негласного получения и регистрации акустической информации. (п.1 Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Данное оборудование позволяет производить негласную запись акустической информации в строенную память, а также телефонных переговоров. А при подключении гарнитуры, состоящей из наушника и выносного микрофона, при входящем звонке, беззвучно снимает трубку и транслирует по сети GSM на неограниченное расстояние акустическую информацию с возможностью регистрации в сети Интернет или другом записывающем устройстве, при этом отсутствует какая либо индикация процесса.

2. Персональные компьютеры или ноутбуки со встроенной видеокамерой и диктофоном. Данное оборудование является специальным техническим средством, предназначенным для получения негласной информации и подпадает под действие Постановления правительства № 214 от 10.03.2000г. по следующим признакам:

- телевизионные и видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы (п.2 «б» Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Наличие камер, в основном, ни каким образом не обозначено на устройстве. Закамуфлированная под бытовой предмет (персональный компьютер) видеокамера позволяет негласно проводить аудио и/или видео запись, при этом отсутствует какая либо индикация процесса записи.

- комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи. (п.2 «в» Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Данное устройство способно транслировать по сети GSM, WI-FI, интернет на неограниченное расстояние аудио и видео информацию с дальнейшей записью и/или хранением в сети Интернет, при этом отсутствует какая либо индикация процесса записи.

- системы проводной связи, предназначенные для негласного получения и регистрации акустической информации (п.1 Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Данное оборудование производит негласную запись акустической информации в строенную память. А также транслирует по локальной сети и/или сети Интернет на неограниченное расстояние акустическую информацию с возможностью регистрации в сети Интернет или другом записывающем устройстве, при этом отсутствует какая либо индикация процесса

- радиоаппаратура, предназначенная для негласного получения и регистрации акустической информации. (п.1 Списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз и вывоз которых подлежат лицензированию, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214). Данное оборудование, при наличии встроенного адаптера беспроводной связи, по сети WI-FI транслирует по локальной сети и/или сети Интернет на неограниченное расстояние акустическую информацию с возможностью регистрации в сети Интернет или другом записывающем устройстве, при этом отсутствует какая либо индикация процесса.


В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 марта 2000 г. N 214, обладание, по крайней мере, одним из признаков, является достаточным для отнесения данного оборудования к СТС НПИ.

И это еще не полный список СТС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2010, 06:56   #8
vadim-2
Пользователь
 
Аватар для vadim-2
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

MP3-плееры с диктофонами имеют очень малые габариты (полностью помещаются на ладони), могут записывать и без индикации, в любом случае, их можно просто положить в карман легкой одежды и они прекрасно сутками записывают все разговоры.

Итак, имеем два радикально противоположных мнения:
1) MP3-плееры с диктофонами нельзя считать средствами, предназначенными для негласного получения информации, можно круглосуточно записывать все переговоры у себя дома, причем это должно быть гласно.
А в общественных местах? Вряд ли бандиты будут приходить домой к законопослушному гражданину, угрожать ему причинением вреда здоровью, они будут его ловить на улице, чтобы угрожать ему, оскорблять и делать прочие незаконные действия.
2) MP3-плееры с диктофонами являются средствами, предназначенными для негласного получения информации, в соответствии с ч.3 ст.138 УК РФ их приобретение является незаконным.
Тут, честно говоря, с представленным постановлением правительства сомнения. Если перечисленые средства (телефоны, плееры, компьютеры с диктофоном) являются СТС НПИ с 2000г., то приобретение дистрибьютером (продавцом) с целью сбыта данных устройств шла вразрез даже с ч.3 ст.138 УК РФ в старой редакции.

Кто прав? Совсем запутали...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2010, 08:39   #9
prosis
Пользователь
 
Аватар для prosis
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, видеодомофон точно СТС для НПИ

1. Камера пинхол, которая уже сама по себе (по заключению экспертов ФСБ РФ - СТС)
2. Камера закамуфлирована под бытовой предмет - кнопку звонка.
3. Монитор с вызывной панелью - Комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи. При снятии трубки, без какой либо индикации на вызывной панели, на мониторе просматривается и прослушивается окружающая обстановка с возможностью регистрации на записывающем устройстве.

А видеоглазок - это однозначно видеокамера закамуфлированная под бытовой предмет - дверной глазок - соостветственно однозначно СТС для НПИ.

Так, что цитата "то что вы не сидите это не ваша заслуга, эта наша недоработка"

Да, к стати, где то попадалось:
У девушки вымогали взятку, она это засняла на мобильный телефон и предъявила в милицию. В результате на нее возбудили уг.дела за получение негласной информации с использованием СТС для НПИ.

Совет:
Если что то снимаете (фото, видео) или записываете, повесте на себя табличку "ВИДЕТЬСЯ АУДИО И ВИДЕО ЗАПИСЬ", а так же четким, громким голосом проинформируйте об этом всех присутствующих. А лучше еще взять у каждого расписку о том что он предупрежден о проведении записи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2010, 11:48   #10
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prosis Посмотреть сообщение
Постановлении правительства № 214 от 10.03.2000г. «Об утверждении положения о ввозе в РФ и вывозе из РФ специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации и списка видов специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, ввоз которых подлежит лицензированию»
Внимательнее читайте название нормативного акта, несмотря на то что оно/название/длинное. Там /в Постановлении/ даже по названию, идет речь о спец.техн. средствах ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для негласного получения информации,ввоз которых подлежит лицензированию. Ни плееры,ни моб.телефоны, ни ПК ,ни видеодомофоны- ЕСЛИ В НИХ НЕТ закамуфлированных средст негласного сбора информации, не относятся к такого рода устройствам.
Ключевое слово- ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для негласного сбора информации. Не пугайте народ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе